Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Need For Speed World Site > Беседка > Про патриотизм ...

Автор: Sidorov 30.01.2006 - 15:18
Monter: собстно спор про патриотизм возник в теме Алкоголь ... и началось все с этого поста
все трения я вынес в эту тему ... продолжаем осуждение здесь, но если все выскажутся за, то закрою без вопросов!


У мя последний раз на новгод было: водовка (много) + ганж + гликодин. Крышу сорвало жестоко, в толчке сидел когда Путин вещал по телику. Особенно ржачно было когда гимн заиграл biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ну я после этого пить вроде как бросил, но считаю, что пороть надо - мы ж русские, ребят. Не забывайте об этом.

Автор: Kott 2.02.2006 - 16:24
Цитата
но считаю, что пороть надо - мы ж русские, ребят. Не забывайте об этом.

Причем тут русские или нерусские? Потому что так принято? Это уничтожение генофонда нации руками самой же нации!!! Знаете, почему Россия в такой ж***? Потому что так принято!!! И это надо менять!!!
2Sidorov
Или ты не согласен с этим?

Автор: Sidorov 3.02.2006 - 09:51
2Kott
Ухаха, тебе с таким мировозрением только в skinhead`ы идти млин. Я русский, но мне на россию пох tongue.gif happy.gif cool.gif

Автор: crash 3.02.2006 - 11:18
офф
2Sidorov
ага, мне тоже блин.

Автор: Akha 3.02.2006 - 11:18
OFF
Родина и страна, в которой ты родился - это совсем разные весчи...При первой возможности свалю в Новую Зеландию.

Автор: crash 3.02.2006 - 11:25
офф
а у меня в аське написано куда я свалю smile.gif

Автор: Кирюха 3.02.2006 - 15:26
офф
А я в Америку уеду, или в Германию хз время ещё есть подумаю)))

Автор: GT-Rustik 3.02.2006 - 15:51
офф...
а я в России навеки останусь... smile.gif

Автор: alekszg 3.02.2006 - 20:20
Цитата (Sidorov @ 3.02.2006 - 11:51)
.Я русский, но мне на россию пох tongue.gif happy.gif cool.gif

Че решили с родины мотать - нехорошо!
Не патриоты вы ребята!
Кто говорит что ему на Россию по* - чё вообще делает в россии.
Живёшь здесь - знач уважай свою страну.

Автор: crash 3.02.2006 - 20:26
офф
2alekszg
было бы за что уважать....

Автор: GT-Rustik 3.02.2006 - 20:28
2crash
согласен, есть такое дело... но Родину не выбирают smile.gif
Добавлено 3.02.06 в 20:29:
это был офф

Автор: crash 3.02.2006 - 20:40
офф
да, забыл добавить, не надо мне про всяких гагариных говорить. я их глубоко уважаю, но я живу сегодняшним днем.

Автор: LNV 4.02.2006 - 00:15
ОФФ
2alekszg
я свою страну уважаю только потому, что я всё-таки родился здесь...
я не космополит, то от всего что здесь твориться, мне блевать охота....Это такая большая ж*па, что из неё долго вылезать придётся!
75 лет было хр*н знает что, и чтобы это преодолеть надо напрячся (говорит себе каждый, подразумевая, что я то не буду кряхтеть...ну и я не буду....на готовое легче)
ОФФ ИМХО

Автор: Kott 4.02.2006 - 09:39
2Sidorov
2crash
2Akha
2Кирюха
Уроды вы парни.... Как я вообще с такими людьми столько лет общался.... Можете меня забанить, но я при своём мнении останусь.... Такие уроды и развалили страну, и до сих пор разваливают.... Если так стрёмно тут жить - **здуёте нах отсюда прямо сейчас! Глядишь лучше жить без таких станет....
2GT-Rustik
2alekszg
А вам респект, парни, за поддержку.

Автор: alekszg 4.02.2006 - 10:43
Цитата (LNV @ 4.02.2006 - 02:15)
75 лет было хр*н знает что, и чтобы это преодолеть надо напрячся

75 лет наша страна была великой и надо гнать на ту эпоху.
Не надо сравнивать времена дефицита с СССР , т.к всё началось как к власти пришел Горбачев.
Тогда и страна была в расцвете и жили хорошо и все гордились своей страной!
Развалили великую страну - и что получили?

Автор: Кирюха 4.02.2006 - 12:43
офф
2Kott
Спокойно...ничего против России я не имею темболее против людей проживающих здесь, и не надо сейчас гнать про патриотизм, если ты научился правилно писать, это не значит, что ты патриот своей страны. Ты смотришь зарубежные фильмы, читаешь книги зарубежных писателей, ешь зарубежную еду. Страна в полной жопе и ты сам это знаешь, посмотрим, может патриоты поднимут её...

Автор: GT-Rustik 4.02.2006 - 13:07
Блин... пора темку закрывать frown.gif
Я конечно патриот, но не считаю, что надо по этому ссориться блин..

Кто хочет махнуть - вперёд, это их собственное право.
Я же наверное просто не смогу... smile.gif Всё-таки в великой стране живём...хоть историю почитайте... просто неудачи и бездарные правители опустили Россию...
Всю историю горбатились больше других - в результате ничего не получали...

А сейчас - смутное время, смута.. время нестабильной стабильности smile.gif
Идёт информационная война - нас заваливают зарубежным, извиняюсь, дерьмом, по телеку, компьютеру, шмотки...

Россия шатается, но ударить хорошенько блин может smile.gif Ядерная держава....

Автор: LNV 4.02.2006 - 13:38
ОФФ
2alekszg
ну допустим она была великой не 75 лет, а с самого 13 века, когда Александр Невский шведам и Ливонцам п*зды дал, но если рассматривать 20 век, то с 40-45 годов она стала великой.
Горбачём как раз хотел страну поставить на капиталлистические рельсы, с минимумом неудобств для народа, а из-за ср*ных америкосов, которые понизили цены на нефть, всё так и получисось, что средств не хватило.
Страна была великой, но на чём была основана эта слава? -- на крови! -- постоянные ущемления прав, репрессии, лагеря, запугивания.
А развалили потому, что какой-то к*зёл подписал договор о отсоединении от России союзных стран и об уничтожении ядерного потенциала, которым так гордилась страна! У нас было несколько десятков ракет (если не меньше), а у них были сотни (если не больше) и они нас боялись! Ну ничего! Справедливость восторжествует! Одни щас традают от того, что что в своё время от нас отсоединились, потому, что раньше всё нахаляву было, а щас только за бабки, причём большие! А других щас нах уроганами снесёт.

Об этом можно говорить долго, и приводить много примеров. у каждого своя голова на плечах и свои мысли.

Автор: crash 4.02.2006 - 18:28
2Kott
спасибо за комплимент.


гы, без нас легче жить станет. да я давно застрелиться хотел, тока пистолета нету.

Автор: Monter 4.02.2006 - 19:10
решил темку перечитать ... да, бл@@@@@@@@@@@@@@@@@! читаю и оху%ваю просто ...

я был о вас лучшего мнения, ребят ... жить в своей стране и обсирать ее ... просто в голове не укладывается ...
слов нету ... confused.gif

2Kott респект, но мы кажется в меньшенстве ...

Автор: Silverado 4.02.2006 - 19:59
2LNV
Цитата
несколько десятков ракет (если не меньше), а у них были сотни (если не больше)

только на территории БССР было ок. 20 точек базирования ядерного оружия. а сколько его было на остальной территории? Впрочем, какая разница? Землю могли полностью и СССР уничтожить.
2crash
2Кирюха
2Akha
2Sidorov
не понимаю, как можно не любить страну, в которой родился. Я понял бы, если бы она вам сделала что-то плохое. А в не самой лучшей жизни страна не виновата - виноваты люди, живущие в ней и в чем-то похожие на вас. Не нравтися - делайте лучше.
2Monter
Цитата
мы кажется в меньшенстве ...

уже нет

Автор: Кирюха 4.02.2006 - 20:21
2Патриоты
Короче говоря, надо заканчивать гнать друг на друга, поделились тут блин на какие-то две группы. Вот эти фразы типа "...парни, с кем я вобще тут общаюсь..." вообще полнейший гон не начни мы эту тему спокойно дальше и общались бы. У каждого здесь своё мнение и будте добры его уважать.
2Silverado
Не думаю что кто-то прямым текстом обсерал страну, я не могу сказать что не люблю её, ты сам видишь и понимаешь что страна запущена и разгребать всё это никто не собирается, все, как было уже кем-то сказано, ждут пока другие всё сделают.

Офф

Автор: crash 4.02.2006 - 20:22
ну давайте, терь гоните на нас. лан, значит виноваты люди так? Но, в масштабах страны, чтото быстро испортить нельзя помоему. Если кто не понял, обьясняю на пальцах, если и люди виноваты, то не современное поколение. Так что наезды в свой адрес я не щитаю вообще. Можете со мной не разговоаривать и т.д; НО я хочу сказать вот что. Патриот, это тот человек, который родился и любит страну. Фиг знает почему правда, но любит. А я нет. В ней нет ничего. В ней тока и умеют как бухать, быковать и п**ить то что им не пренадлежит. В общем я свое сказал, больше говорить не буду. Тема вообще не про это.

Автор: Monter 4.02.2006 - 20:33
смысл не в том, чтобы найти виновных ... хотите жить в нормальной стране - сделайте ее нормальной! а х#й пинать и грязью поливать все умеют!

Автор: crash 4.02.2006 - 21:05
2Monter
свою среду я сделал нормальной. для меня. я не виноват что другие не хотят этого делать. И вниовных тоже не я начал искать.

Автор: Monter 4.02.2006 - 21:18
Цитата
я не виноват что другие не хотят этого делать. И вниовных тоже не я начал искать.


собстно том о чем я грил ... все плохите, я один хороший ...

на других все пихать! на других!

Автор: GT-Rustik 4.02.2006 - 21:26
О, слушайте, народ, а давайте как-нибудь встретимся и подерёмся, а??!! mad.gif

Тоже нах ещё этого не хватало - расслоение общества... frown.gif
2Monter
2Silverado
2Kott
Я вас ох как понимаю парни, но всё же. Это дело каждого, кто как хочет, так и живёт, и осуждать чью-то жизнь не надо...

Всем:
Блин, пожалуйста, ребята, хватит frown.gif

Автор: Monter 4.02.2006 - 21:30
в принципе здесь все высказали свое мнение ... драться не будем, толку? =)

выношу кароч все это в отдельную тему ...

Автор: GT-Rustik 4.02.2006 - 21:38
2Monter
А стоит? По-моему лучше закончить здесь и сейчас, а не усугу<цензура>ть всё....

Автор: Кирюха 4.02.2006 - 21:39
2GT-Rustik
Верняк поддерживаю Нах тему

Автор: crash 4.02.2006 - 21:57
ну нах эту тему. всеравно все останутся при своем. вообще про патриотизм, религию, и еще пару тем спорить просто бессмысленно

Автор: GT-Rustik 4.02.2006 - 22:03
Нда, это уже смахивает на "разжигание национальной, политической и религиозной розни" frown.gif

Автор: Miron 4.02.2006 - 22:19
Постараюсь выразится так что бы не кого не обидеть
Моё мнение что надо уважать страну в которой ты родился.
Плевать какая она ср***ая и что в ней сложно жить
и только тогда она наконец то сможет вылести из ж**ы.
Тажа Америка (Европа, Австралия и.т.д.), они слушают гимн стоя и уважают страну.
И если не мы, то Минимум 2 раза мог мир быть захвачен.
Хотя бы за это надо уважать страну.
Моё мнение, надо оставаться и ещё пожить в ж**ё.
Что бы сделать страну лутче.
И надо тему закрывать!

Автор: GT-Rustik 4.02.2006 - 22:21
2Miron
Дело говоришь smile.gif Согласен.

Автор: Silverado 4.02.2006 - 23:11
2Miron
правильно сказал! респект!

Автор: Sidorov 5.02.2006 - 11:03
Как можно любить то, где мы живем? ВЫ ВОКРУГ ОГЛЯНИТЕСЬ mad.gif

Автор: LNV 5.02.2006 - 11:17
2Silverado
ну я точно не помню сколько было...слишком много цифр...
2Кирюха
ППКС
тут уже похоже третья группа -- нейтральная biggrin.gif
Добавлено 5.02.06 в 11:29:
2Sidorov
извини меня, но когда человек живёт в какой-то помойве, в дерьме, и вдруг он оказывается в общежитии (назовите это казармой) он уже рад., а если человек привык жить в роскоши (пропитан иностранной хренью) и его сожают в дерьмо, то он естественно недоволен, ну так нужно потрудиться и встать из него, тем более, что нас специально пичкают это иностраньшиной и вызывают отвращение к своей стране (сам не без греха)

Автор: EvilMaster 5.02.2006 - 12:27
А вообще очень метко было подмечно- "Хорошо там где нас нет"

Автор: Monter 5.02.2006 - 12:43
Цитата
"Хорошо там где нас нет"

+1

2Sidorov и? нет мыслей самому что-нить поменять вокруг?

Автор: ARS 5.02.2006 - 13:59
В этой теме я встретил совсем других людей. Я и не подозревал, ЧТО многие из вас думают о стране. Это какое-то сборище пессимистов, писец. Блин, конечно жизнь не сахар у нас, и каждого окружают свои проблемы. Да, полно в России всякого сброда (пьян, рвань, и т.д. и т.п.). Но, е-мое, вы че такое говорите, а? Одним посрать на страну, другие хотят валить отсюда. Да вы только грязь и видите, мля. Никакой гордости (даже минимальной) за свою страну. И вы еще спрашиваете, за что ее уважать. Клиника, нах. Это говорит наше поколение, которое лет через 15-20 придет к власти. Вот такие уроды точно сделают еще хуже. Придут и скажут: "мля, страна в полном дерьме! Давайте в Америку поедем, подальше от проблем!" А страна в это время будет и дальше загибаться. Короче, пацаны, кто если не мы? Кто собрался уезжать - валяйте, но я думаю патриотов у нас тоже немало. Нам (патриотам) и придется разгребать всю эту кучу сами знаете чего.


Насчет иностранных фильмов, книг и т.д.
В этом ничего плохого не вижу. Не хочешь читать - не надо. Есть хорошая поговорка: "Корни человека должны быть в его стране, но глазами он должен обозреать весь мир". Пусть он ездит по всему миру, читает ненашенское или еще что, но если он верит в свою страну, его сердце болит за нее, то он тоже патриот.


2Sidorov
А как можно не любить то, где мы живем? Оглянись вокруг. Или в твоей жизни кроме негатива ничего нет?


Ну и напоследок. Спор конечно дурацкий. Он разделил нас на 2 лагеря. Нехорошо вышло. Общались, шутили, банили, и на тебе. Надеюсь он быстро забудется. У всех нас есть друзья, мечты, планы на будущее. Значит, не все так плохо.
P.S. Ну вы даете, пацаны!

Автор: LNV 6.02.2006 - 07:51
2ARS
Цитата
Одним посрать на страну, другие хотят валить отсюда.

это одни и те же biggrin.gif

Каджый из вас в чём-то прав. Каждый из вас знает, что он в этом прав, и поэтому его не перубедить другому никогда (ну или очень долго....скорее уже оъяснять устанете). Так давайте забудем об этом споре! Вышел такой косяк, нашли неразрешимый спор... да пох на него! Наехала тачка колесом в яму -- колесу кабзда, но не надо, чтобы и тачка разваливалась! Давайте так: одним пох на мнение другого, а другому пох на мнение первого, и забудем всё, что тут вообще говорилось!

Или чё? создавать лагерь миротворцев?

Автор: Monter 6.02.2006 - 11:17
Цитата
Или чё? создавать лагерь миротворцев?


уже писал, что
Цитата
если все выскажутся за, то закрою без вопросов!

пока этого не наблюдаю, поеэтому если ща закрою эту ветку, тема о патриотезме оффтопом полезет в других темах ...

Автор: ARS 6.02.2006 - 12:04
2Monter
Да вроде все уже высказались.....

2LNV
Мне не пох на другие мнения. Хотя у меня тоже бывают приступы пофигизма..... biggrin.gif

Автор: Kott 6.02.2006 - 12:48
2ARS
Нифига не все высказались!
2ARS
2Monter
2Silverado
2Miron
Не перевелись ещё на русской земле патриоты!
2Monter
Подождём, что скажут Таракан и Синтез, мож ещё кто, но это самые уважаемые мной люди, которые тут не высказались.

Автор: Sidorov 6.02.2006 - 13:56
2Monter
Ага, смешно. Прям ща пойду революцию делать. Да я отсюда свалю быстрее.

2ARS
У мя позитива в жизни больше чем ты думаешь. Просто когда я выхожу из своего мира на улицу...ну там пока стою на остановке ловлю мотор, пока жду кого-нибудь...мне блевать хочется от этих РЫЛ, которые давятся, толкаются заходя в маршрутку и все в таком духе. Попробуйте только сказать, что раша-цивилизованная страна...да мы лет на 30 отстаем от остального миранах mad.gif
Добавлено 6.02.06 в 13:58:
Цитата (ARS @ 5.02.2006 - 15:59)
Ну и напоследок. Спор конечно дурацкий. Он разделил нас на 2 лагеря. Нехорошо вышло. Общались, шутили, банили, и на тебе. Надеюсь он быстро забудется. У всех нас есть друзья, мечты, планы на будущее. Значит, не все так плохо.
P.S. Ну вы даете, пацаны!

С этим на 100% согласен
Добавлено 6.02.06 в 14:02:
2Monter
И что ваще можно изменить? Я ж не в правительстве работаю. Допустим так: меня устраивает как я живу, но меня не устраивает в какой стране я живу.

Автор: ARS 6.02.2006 - 16:22
Цитата (Sidorov @ 6.02.2006 - 14:56)
Допустим так: меня устраивает как я живу, но меня не устраивает в какой стране я живу.

И че ты планируешь делать? Уехать или остаться?
И че ты смотришь на тех баранов, что толкаются в маршрутке? Пошли их, и не блюйся.

Автор: GT-Rustik 6.02.2006 - 16:25
Да... "Народ в России пора менять..."


PS
"Ясен план! Скорей за дело.
Строить Родина велела!"

Кто, если не мы???...

Автор: Кирюха 6.02.2006 - 16:38
Тему можно и не удалять, может быть она поможет вновьпришедшим встать на верный путь, ну там типа кто-то реально захочет начать поднимать страну, корочепускай будет, чтобы люди читали и определялись в жизни чего дальше делать валить из страны или поднимать её. cool.gif

Автор: Akha 6.02.2006 - 16:41
Я вот о чем подумал: может сначала определимся чем патриот отличается от непатриота? Выработаем пару критериев, а там уже можно будет конструктивно спорить, не переходя на личности.

Автор: Monter 6.02.2006 - 23:40
Цитата
Ага, смешно. Прям ща пойду революцию делать.

никаких революций ненадо ... я думаю наши прабабушки с продедушками наелись их всласть ...

надо начать меняться ... первый шаг - перестать класть на свою страну!

Автор: alekszg 6.02.2006 - 23:49
Это ты прав!!! ugu.gif ugu.gif ugu.gif

Автор: Kott 7.02.2006 - 09:09
2Sidorov
Вот опять:
Цитата
И что ваще можно изменить? Я ж не в правительстве работаю. Допустим так: меня устраивает как я живу, но меня не устраивает в какой стране я живу.

А хочешь ли ты что-либо изменить? Конечно легче всего свалить! А ты сам что-нибудь не для себя сделал?
2Все кто считает что в России так фигово
Вы в Ульяновске были? Сове: поживите здесь с месяцок, и никуда, кроме как домой свалить не захочется!

Автор: Akha 7.02.2006 - 11:21
Цитата (Kott @ 7.02.2006 - 09:09)
И что ваще можно изменить? Я ж не в правительстве работаю.

Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживаетdry.gif (с) не моё

Автор: Sidorov 7.02.2006 - 12:43
Я одно могу сказать: мне ваще пох кто патриот, а кто нет. Давайте еще обсуждать тему "если-он-плохо-учится-то-он-не-с-нами-и-вообще-лох". Или вспомним скиновские мотивчики о чистой крови...по-моему бред все это. mad.gif

Автор: GT-Rustik 7.02.2006 - 12:52
2Sidorov
Согласен, меня тоже это не колышет особо... человек может быть очень даже нормальным челом, с честью и совестью, но не патриотом... легко может быть и наоборот.... Поэтому не стоит поднимать такие темы....

Автор: LNV 7.02.2006 - 15:42
Читая всё вышеперечисленное, мне на ум пришле две мудрости:
В чужом глазу соринку видишь, а в своём и бревна не замечаешь.
Прежде чем что-то изменить, начни с себя!
Цитата
да мы лет на 30 отстаем от остального миранах

ну дак ёпт! как в 1917 развалили, так и стоили 20 лет, а потом в 1991 ещё раз и лет 10 опять вставали на ноги.
Назвать лично себя патриотом я не могу (язык не поворачивается), но и сказать, что мне пох на страну я не могу категорически! Я буду делать всё для своей страны по мере возможности.
2Akha
Цитата
непатриота

это называется космополит

Автор: ARS 7.02.2006 - 15:47
2GT-Rustik
Мне кажется, что если у чела есть совесть и честь, то он не может не быть патриотом. Разве ты видел патриота-бандита или патриота-мошенника?

Это скины думают, что они патриоты, но на самом деле все они - фашистская сволочь. Хотя я кое-что слышал о "красных скинхедах", они борятся против просто скинов. Но их мало, поэтому сложно сказать, хорошие они или нет.

Кстати, тут говорили что кто-то там, за бугром слушает гимн стоя и все там сплошь патриоты. Да там тоже полно всяких антисоциальных типов, просто об этом мало говорят. Проблема некоторых из вас в том, что вы слишком хорошего мнения о Западе. Хотя уродов там.......... Считать устанешь.

Автор: Monter 7.02.2006 - 22:37
Цитата
Вы в Ульяновске были? Сове: поживите здесь с месяцок, и никуда, кроме как домой свалить не захочется!

+1

Автор: Kott 8.02.2006 - 08:34
Цитата (ARS @ 7.02.2006 - 15:47)
Проблема некоторых из вас в том, что вы слишком хорошего мнения о Западе. Хотя уродов там.......... Считать устанешь.

Подпишусь под каждым словом!

Автор: Miron 8.02.2006 - 10:54
Об забугорье, Просто я слышал что их там учат уважать страну!
Но все равно я никогда не скажу, что они лутче нас!
Пусть меня и будут называть, д*билом и идиотом который не видит что у них лутче!
Сколько мук наш народ пережил. Всей планете бы хватило!
И что после этого, нас ешё бояться и уважают!
И мне кажеться что если многие уедут, то все равно страна выживет!
А уродов, везде хватает.
А фашистов ненавижу! Так бы их и бил! bush.gif

Щас за язык укушу! by LNV

Автор: GT-Rustik 8.02.2006 - 11:42
2ValikX
Вот,это правильно...респект!

Автор: alekszg 8.02.2006 - 12:26
Да ,я тоже против расизма!
Вот возьмем например негров - ну кому они что сделали?
Зачем их трогают непонятно.
Люди сюда учиться приехали.

Автор: Кирюха 8.02.2006 - 13:34
2alekszg
Говришь что против расизама, а сам афроамериканцев неграми называешь tongue.gif

Автор: alekszg 8.02.2006 - 15:01
2Кирюха
Неграми - а не нигерами чуствуй разницу
Негр не оскорбительное слово! tongue.gif

Автор: Akha 8.02.2006 - 16:23
2ValikX
mir.gif
Чеченские терристы\сепаратисты тоже наверно считают себя патриотами.

Автор: ARS 8.02.2006 - 16:35
2ValikX
Перечитай мое сообщение и еще раз задай вопрос. А то я нифига не понял, че тебе надо.

Автор: LNV 8.02.2006 - 17:04
значит не все ещё высказались...
2alekszg
2Кирюха
отклоняетесь от темы!

скины маст дай!
фальшивые скины-патриоты маст дай!
Если человек живёт в стране, значит у него есть на это причины ИМХО!
Всё!

Автор: Miron 8.02.2006 - 17:29
Я считаю, что можно будет называть планету земля своей родиной, только тогда когда будет выбор между планетами.То-есть в будушем.
Как уже говорили у каждого человека есть свой выбор и его очень будет сложно изменить.
Так что спор можно будет продолжать почти бесконечно.
Цитата
Если человек живёт в стране, значит у него есть на это причины ИМХО!

Посмотрим правде в глаза. Пол страны сейчас в очень плохом материальном положении.
Так что я думаю что ты не совсем прав.
ОФФ
Цитата
фальшивые скины-патриоты
-Это как?

Автор: LNV 8.02.2006 - 22:04
2Miron
Цитата
Посмотрим правде в глаза. Пол страны сейчас в очень плохом материальном положении.
Так что я думаю что ты не совсем прав.

ну так поэтому и свалить не могут остаются здесь
Цитата
Это как?

да тут кто-то писал про скинов, которые борются против обыкновенных скинов и считают себя патриотами (вроде так) rolleyes.gif
Цитата
Так что спор можно будет продолжать почти бесконечно.

ППКС

Автор: Miron 8.02.2006 - 22:39
Цитата
ну так поэтому и свалить не могут остаются здесь

Ну я это и имел ввиду что типа причин оставаться нету, просто 1/2 страны бедные и свалить не могут!

Автор: LNV 9.02.2006 - 07:16
2Miron
Цитата
просто 1/2 страны бедные

это я считаю за причину (мало зависящую от граждан)
отсутствие причин есть тоже причина biggrin.gif

Автор: Akha 9.02.2006 - 10:25
Дело не в бедности. Дело в государстве. Просто наше государтво (не страна, а институт общества!) ни чем, кроме масштабов, не отличается от "бандитской крыши".
P.S. Не нужно протипостовлять "тех кто хочет свалить" патриотам. Вспомните белую послереволюционную эммиграцию! Разве эти люди не были патриотами?

Автор: Spoon 9.02.2006 - 13:45
В нашем гос-ве все уже давно куплено и лучше его уже не зделаешь. У нас на всем делают деньги.
Если даже кто-то из нас пойдет в политику,президенты......,то все также будет гребсти деньги и ни х*я делать не будут.

Автор: LNV 9.02.2006 - 15:19
2ValikX
Цитата
стоит только захотеть

ВОТ! вот в этом и дело! а если он всё же захочет, то лучше пусть направит своё хотение на улучшение страны! (так, блин...что то меня понесло.... redface.gif )
2Akha
Цитата
Разве эти люди не были патриотами?

они були патриотами той страны и того государства, которое той самой революцией и раздавили, так что по меркам постреволюционного население они не были патриотами.
2SPOON27
я запомню твои слова smile.gif

Автор: ARS 9.02.2006 - 15:26
2SPOON27
Такие далекие прогнозы ты зря делаешь. По крайней мере сегодня в кремле не такая разруха, как была в 90-е. Так что прогресс есть. Медленно, но верно страна выходит из какого-то долбаного беспредела. И не надо говоритьчто в стране ничего не делается.

Автор: Spoon 9.02.2006 - 15:52
2ARS
А че делается то. mad.gif
Пока она выдет с этого беспредела,нас уже не будет.

Автор: Monter 9.02.2006 - 18:39
Цитата
это не причина- если человек действительно захочет - то он может свернуть горы, сделать невозможное возможным - даже бедные люди могут изменить всю свою жизнь до неузнаваемости - стоит только захотеть - и иметь железную волю.

+1

Цитата
Живите там где хотите и защищайте ту землю которую любите.

+1

Цитата
В нашем гос-ве все уже давно куплено и лучше его уже не зделаешь.

а ты пробовал?

Автор: ARS 9.02.2006 - 20:53
2SPOON27
Ты наверное хотел сказать, что тебя в России уже не будет. И не надо обобщать. Лично я хочу дожить до таких времен.

Автор: Spoon 10.02.2006 - 02:34
Я не говорил что меня тут не будет.
2Monter
Ну даже если я и попробую,думаешь деньги не буду гребсти с этого, потомучто как еще жить.

Автор: Kott 10.02.2006 - 08:54
Да вы просто боитесь что-то сделать не для себя! А то другие потом застремают! tongue.gif В этом причина всех наших бед!

Автор: Spoon 10.02.2006 - 13:48
2ARS
Посмотри новости.
Как люди в деревнях живут,зарплату не платят, один ужас.
Врятли что-то изменится.

Автор: ARS 10.02.2006 - 13:51
Давайте наконец прекратим спорить.
ИМХО Эту тему пора закрыть

Автор: Kott 13.02.2006 - 11:13
2ARS
Щас! Только тема появилась, в которой можно всласть поругаться и поспорить - разнообразить скучную жизнь на форуме (ИМХО уже надоели разговоры про аватары, подписи состатусами и прочую муть) а тут сразу "доброжелатели" появляются. которые норовят закрыть тему! Аргументы закончились?
Цитата
просто 1/2 страны бедные

Не смешите народ! Лучше проведите соц. опрос на улицах какого-нибудь провинциального города - я думаю свалить захочет меньше 20%

Автор: Monter 13.02.2006 - 19:48
дааааа =) давно такого мяса на форуме не видел spiteful.gif

Автор: Monter 13.02.2006 - 20:06
Цитата
но не все это решаются высказать или осуществить

потому что они не уверены, что там гораздо лучше ...

Автор: GT-Rustik 13.02.2006 - 20:17
Да у нас совсем не так плохо, как думают многие... у нас рай, если сравнивать с некоторыми странами!
Отец знаком с узбеками, казахами по работе, которые приезжают в Россию ради зароботков, а то дома там у них семью кормить нечем...
Нет, по сравнению с некоторыми, у нас - замечательная страна.. но присосавшихся сволочей тоже полно!

Кстати - двоюрдный брат ездил в США на лето на зароботки - в какой-то городишко - короче там их заставляли ацкую тяжёлую работу делать, даже не выдавая перчаток... так и вернуся, грит типа америку фтопку smile.gif А Нью-Йорк - такого грязного города он ещё не видел...
Добавлено 13.02.06 в 20:21:
Да, и ещё есть один весьма реальный фильмец про Америку - там например приводят такую статистику (не помню точно) - в Японии в год убийства исчисляются сотней-другой, в США - десятком тысяч...

Автор: GT-Rustik 13.02.2006 - 20:28
2ValikX
Темнишь, товарищ, темнишь... smile.gif Хочешь свалить - так и скажи biggrin.gif

Автор: ARS 13.02.2006 - 20:29
2GT-Rustik
Надо гордиться тем, что имеешь. Ведь некоторые вообще живут так, что не позовидуешь. Здесь я с тобой согласен

Автор: GT-Rustik 13.02.2006 - 20:35
2ARS
smile.gif Да... Те же самые китайцы - бедолаги уже по законам физики не могут уместиться на своей территории...
Скоро они людской массой без оружия захватят мир... smile.gif

Анекдот:
- Знаешь сколько водка будет стоить через 100 лет?
- Ну не знаю, ну 100 рублей...
- Нет, 100 йен!

Автор: ARS 13.02.2006 - 20:46
2GT-Rustik
Мля, китайцы. Придется их урезонить. Наверняка на нас, желтокожые, повалят.

Автор: proART 13.02.2006 - 20:50
Германия - хорошая страна. Государство очень заботится о своих гражданах. В целом - очень благополучная страна. Но есть минус - сегодня наблюдается небольшой экономический спад. И демография - в минус идет.
Добавлено 13.02.06 в 20:59:
Цитата (ValikX @ 13.02.2006 - 20:25)
New-York самый грязный город в котором уже нельзя жить людям кроме бомжей wink.gif...

у меня есть одна хорошая знакомая. Волею судьбы ей удалось пожить немного и поработать в некоторых странах нашей планетки. Про США она говорит так: "...Этот загнивающий Запад. Зганивает, на пахнет очень хорошоtongue.gif !!!"

Автор: Har 13.02.2006 - 21:25
Так если например ктото ОЧЕНЬ хочеть покинуть Россию,а ему например реально нету денег,чтоб даже до аэропорта доехать, что делать-то?

Автор: proART 13.02.2006 - 21:35
просить политического убежища. только в этом случае перидется доказать, что денег нет по причине какого-либо притеснения в этой стране

Автор: CFIF 14.02.2006 - 00:30
2Har аче ему тогда там делать? вспоминается анегдот из Гражданин начальник-2 - Всё дело в бюджете!!!
cool.gif

Автор: Kott 14.02.2006 - 10:08
Цитата (GT-Rustik @ 13.02.2006 - 20:28)
2ValikX
Темнишь, товарищ, темнишь... smile.gif Хочешь свалить - так и скажи biggrin.gif

А он уже свалил. Поэтому так рьяно и защищает США - профиль его посмотри.

Автор: ARS 14.02.2006 - 10:59
2Kott
ОФФ
Да, странно это. Но он вроде в России живет. А "прописался" в Америке... Наверное точно за американцев

Автор: GT-Rustik 14.02.2006 - 11:09
2Kott
2ARS
smile.gif Эх, ладно признаюсь, так как не навижу ложь... он у меня в соседнем дворе проживает! biggrin.gif Американец блин...

Автор: GT-Rustik 14.02.2006 - 19:28
2ValikX
smile.gif дадно-ладно... но меня ты не переубедишь... Нелюблю американцев... кстати это даже не нация - это сборище всех народов из Европы. Нет такой нации американцы.. коренные жители Америки как мы знаем были индейцы и др., а эти европейские захватчики пришли и поселись на этом материке, как короли..

Итого американцы - жирные, зазнавшиеся, двуличные (ещё и тупые) сволочи... Вот такие ИМХО ассоциации! smile.gif

Автор: GT-Rustik 14.02.2006 - 19:43
Цитата
Все люди такие

НЕ согласен!
Ты просто уже по уши в мечтах о какой-то америке, и не замечаешь ничего вокруг... таких людей немало, но они обычно свою "честь и доблесть" не показывают... и ты опять пытаешься оправдать американцев! Им нет оправдания! eek.gif

Автор: Caspian Tiger 15.02.2006 - 06:02
Нет опровдания их тупому правительству, тупому как пробка, а про народ (американский) Я могу сказать одно, что в семье не без уродов, так что и в Америке и в Англии и Франции и России есть СВОЛОЧИ и ПОДОНКИ и есть, что радует, нормальные, культурные и цивилизованные люди!!!

Автор: LNV 15.02.2006 - 07:54
2Caspian Tiger
2GT-Rustik
только из-за горячих споров я не влепляю вам предупреждения за ненормативную лексику.
Цитата
это сборище всех народов из Европы

я не вротив этой идеи, но добавлю, что если так считать, то можно сказать, что всех, кто валит из своей станы можно назвать американцами. spiteful.gif

Автор: Kott 15.02.2006 - 09:20
2ValikX
Изначально Америка - это колония Англии, куда ссылались все падонки и преступники. Это исторический факт. Я этого не придумывал. А теперь скажи, КУДА ОНИ ОТТУДА ДЕЛИСЬ? Америка - страна всякого сброда и говорящая на английском только потому, что это изначально аглийская колония. А настоящих американцав - индейчев - америкосы давно истребили. Какая там честность и благородство. У них там сплошная поазуха и грязь. Загнивающий запад! У меня есть друг, который 2 месяца жил в США. Теперь он ни за какие коврижки не хочет возвращаться туда.

Автор: Лёхус 15.02.2006 - 09:51
Американцы козлы, строят из себя умников, типа они такие асы уникальные. Они у нас в росии бесплатно учат детей, а американцы себе самых лутьшиз заманивают, у них всё на деньгах крепиться.
АММЕРИКА ПОЛНЫЙ п****ц mad.gif да они страшные уроды такие, да понты гнут.
извеняюсь за выражения Су*и mad.gif
Вот бы ядерку пустить на сша spiteful.gif haha.gif
Добавлено 15.02.06 в 09:52:
Толпа отборсов общества . haha.gif
Предепреждение модератора: Запрещается использовать нецензурные выражения.

Автор: GT-Rustik 15.02.2006 - 12:16
2Алексй
smile.gif была же у нас идея, у чуть не реализовалась - жахнуть 100-мегатонную бомбу под водой близ восточного побережья США...
Цунами бы к чертям смыло нет только всю америку, но и Европу, да и скорее всего волна не раз прошлась бы по поверхности Земли...
Кароче, было бы весело! smile.gif

Автор: ARS 15.02.2006 - 13:47
2GT-Rustik
И че веселого? Люди убивают людей, и где тут смеяться?
2Kott
2Алексй
Ну вы че так разошлись? Я тоже недолюбливаю америкосов, но вы сейчас совсем их опустили.....

Автор: GT-Rustik 15.02.2006 - 14:15
2ARS
Всяко ничего смешного... Но снести пол-Земли - потрясает воображение, правда?

Вот мы с вами живём свою жизнь, чего-то там копошимся, думаем куда поступить, устроится на работу, нарожать детей и сдохнуть.. и что? Скука...
Таких как мы 6 млрд на Земле... что для нас микробы? вот также и мы для всей Вселенной... Жизнь человека ничтожна, как для нас жизнь микроба...

Я бы не отказался погибнуть от апокалипсиса - чего-нибудь масштабного, грандиозного - увидеть конец света и умереть! rolleyes.gif
Жизнь была бы прожита не зря..

Автор: LNV 15.02.2006 - 16:32
2GT-Rustik
уйти всегда удобно, а вот остаться и попытаться что-то сделать rolleyes.gif потом....
"остаться" это конечно крепко сказано...попробуй останься тут после апокалипсиса biggrin.gif

Автор: Лёхус 15.02.2006 - 17:39
Да до апокалипсиса жить ещё да жить. smile.gif

Может про америкосов что нибудь хорошее сказать, как на примеру, техника у них часто обновляеться. Или они могут больше всего позволить на свою зарплату чем мы. сойёт. biggrin.gif
Добавлено 15.02.06 в 17:43:
Да потом там живут звёзды, как, 50-cent, Eminem, Bullet for my vanile, X-Zibit. Ну пожалуй хватит. biggrin.gif

Автор: Кирюха 15.02.2006 - 18:17
2Алексй
Ха ну ты и оптимист biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Не знаю может это банально прозвучит, но я поменял своё мнение о Американцах после шоу "Ходоки 2" rolleyes.gif , короче говоря дело в том что люди они не такие уж и плохие, хотя может участникам попадались самые добрые..хз, конечно по реалити-шоу судить людей вобщем не очень правильно, но это моё мнение.

Автор: GT-Rustik 15.02.2006 - 18:42
2ValikX
Цитата
у меня другие цели из-за которых я вынужден туда переехать.

не поделишься с нами, "непорядочными" людьми? wink.gif

Автор: Monter 15.02.2006 - 21:23
Цитата
Жизнь была бы прожита не зря..

уверен, ты еще не раз поменяешь свою точку зрения насчет смысла жизни ...

Автор: GT-Rustik 15.02.2006 - 21:27
2Monter
Согласен, не отрицаю, напротив, уверен в этом! smile.gif А пока излагаю сегодняшние мысли, а уже завтра буду думать по-другому...

Автор: proART 15.02.2006 - 22:34
Цитата (ValikX @ 15.02.2006 - 18:36)
я вынужден туда переехать....

желаю основаться на новом месте и влиться в их уклад.
знаю, как нелегко обосноваться в новой стране

Автор: Caspian Tiger 16.02.2006 - 05:32
OFF
2LNV
А Я думал, что за мат дают предупреждение!!

Вообще, если Ты (Обобщаю) едешь за рубеж, то Ты должен быть уверен, что там Ты сможешь найти нормальную работу, дом и т.д., а не сломясь голову ехать в Америку и думать: "Как Круто Я в Америки", а на самом деле Ты можешь туда поехать и окозатся в худшей ситуации, чем где Ты жил с детства!

Автор: Лёхус 16.02.2006 - 07:43
2ValikX

Если по правде, у меня дядя Американец. Он по всей америке мотаеться. Он и в каливорнии был, и олохоме. Везде. Он там до сих пор живёт. Дак вот, он нас хочет перетащить в США. Если честно то американцы госиприимные. В сша на каждой улице по банде, вооружённые пушками, дубинками, костетами. Вот америка на 2\6 уголовная страна.
Мимио чайнатауна мы с родаками ехали, эти бандюги стоят возле забора с дубиками беисбольными, и мент проходит рядом и ничего не делает. biggrin.gif Да я 1 раз в америке побывал не этого хватило. Я больше туда ехать нехочу. tongue.gif biggrin.gif rolleyes.gif

Автор: ARS 16.02.2006 - 16:27
В ходоках-2 была серия, когда главгероев подвозила тетка, учитель по иностранным культурам. Она показаа им на каком-то аппарате ролик про Россию. И там наши (рисованыые персонажи) танцевали и пели калинку-малинку........ Вот бесяво! Почему они думают так о нас? Засранцы. Можно подумать, у нас тут и правда полно белых медведей на улицах, бандиты в косовротках и ушанках......... Тупые, че сказать...

Автор: proART 16.02.2006 - 16:55
Цитата (ARS @ 16.02.2006 - 16:27)
В ходоках-2 была серия, когда главгероев подвозила тетка, учитель по иностранным культурам. Она показаа им на каком-то аппарате ролик про Россию. И там наши (рисованыые персонажи) танцевали и пели калинку-малинку........ Вот бесяво! Почему они думают так о нас? Засранцы. Можно подумать, у нас тут и правда полно белых медведей на улицах, бандиты в косовротках и ушанках......... Тупые, че сказать...

так пусть наше правитеьство границы откроет, вот и не будут так думать

Автор: Лёхус 16.02.2006 - 17:20
confused.gif Уже открыли, да американцы на своём мнении. Ничто их неизменит. ugu.gif

Автор: GT-Rustik 16.02.2006 - 17:26
Это самое началось из-за холодной войны, железного занавеса.. и антипропагнды СССР в США...
Поэтому и лезли упорные истории будто у нас
Цитата
полно белых медведей на улицах, бандиты в косовротках и ушанках


Первые эмигранты из штатов после окончания войны, приехав в союзы, дивились - надо же, никаких медведей на улицах, и люди цивилизованные, наша страна практически ни в чём не уступала западу, а во многом опережала... smile.gif

Автор: proART 16.02.2006 - 17:29
открыли? ты хоть раз в своей жизни визу на выезд на запад получал? а с каким трудом американцы и европейцы регистрируются? на таких условиях к нам никто не поедет, и все так и будут думать, что у нас медведи в подьездах ночуют

Автор: Лёхус 16.02.2006 - 17:44
Вот, вот. proART праильно говорит. И я о том же.

Автор: Kott 16.02.2006 - 22:37
В Бобруйск! Не надо нам никаких иностранцев тут! И так все секреты проданы, ещё остатки будут разбазариваться! Пускай думают что хотят! Нам и без них неплохо! Мы есть и никуда им от них не дется! Мы всё равно лучше!

Автор: Caspian Tiger 17.02.2006 - 07:10
2Алексй
Да там есть такое, они также могут без палева зайти в дом и начать стрелять, так это вообще пипец!
А насчёт их гостеприимства Я думаю, что они всего лиш притворяются, хотя конечно есть люди гостеприимные!!

Автор: ARS 17.02.2006 - 09:00
2Kott
Подерживаю.

А знаете, в этом есть преимущество: если война начнется (не дай Бог, конечно), то это сыграет нам на руку. Американцы или другие наши враги будут думать, что мы тупые и отсталые, ни че не можем и т.д. А мы им как настучим по балде! Гитлер думал так, и он проиграл! Наполеон тоже так думал, и его отпинали. И других отметелим!
Знай наших!

Автор: crash 17.02.2006 - 18:39
2Kott
ага хорошо. поставим такой вопрос. если ты патриот, то ты наверно хочешь защищать нашу родину? в армию хочешь?

Автор: Kott 17.02.2006 - 21:40
2crash
Я так думал, что до этого кто-то дое**ся. Просто так в армию не пойду, но если начнётся война (не дай Бог) - пойду защищать Родину! Просто сейчас нет необходимости в военных силах и для меня предпочтительней развивать экономику страны, чем ху** груши околачивать в армии.

Автор: crash 17.02.2006 - 21:51
такого ответа я и ждал.

Автор: ARS 17.02.2006 - 21:56
2crash
А ты сам не такого же мнения?

Автор: Лёхус 17.02.2006 - 23:24
Лутьше была бы у нас армия по контакту. Я всё равно в армию непойду. tongue.gif Ну конечно если потребуеться. biggrin.gif

Автор: ARS 18.02.2006 - 08:36
2Алексй
ОФФ
Армия по контакту? Это че-то новенькое tongue.gif

С 2008 (вроде бы) года обещали службу сократить до года. Это правда?

Автор: Лёхус 18.02.2006 - 08:46
А в сша армия к примеру по контракту. Ак почему у нас так не сделают. rolleyes.gif
Добавлено 18.02.06 в 10:24:
Если бы сделали по контракту, было бы больше желающих. smile.gif

Автор: Kott 18.02.2006 - 11:01
ОФФ
Давайте ещё тему про армию создадим! wink.gif

Автор: crash 18.02.2006 - 12:13
2ARS
я такого мнения. тока щас меня опять будут бить, возможно ногами. Я вообще в армию не хочу. уродов мне и в обычной жизни хватает. а если будет война, то при сегодняшних технологиях накроет сразу пол мира, и там уже как то пофиг будет.

З.Ы. Может я и ублюдок, но ублюдок не конченный. (с) к\ф от заката до рассвета.

Автор: LNV 18.02.2006 - 13:03
2Kott
ППКС
2ARS
Цитата
С 2008 (вроде бы) года обещали службу сократить до года. Это правда?

надеюсь блин...мне как-раз в 2008 и идти, хотя что-то не хочется wink.gif ........вообще-то я слышал так: кто просто идёт, тот 1 год, а кто на военую кафедру попадает, тот 8 лет но на руководящей должности, а не рядовым.
2Алексй
Цитата
А в сша армия к примеру по контракту. Ак почему у нас так не сделают.

потому, что хрен кто пойдёт
2crash
Цитата
Я вообще в армию не хочу. уродов мне и в обычной жизни хватает

согласен
Цитата
а если будет война, то при сегодняшних технологиях накроет сразу пол мира, и там уже как то пофиг будет.

впринципе не согласен: щас война ещёт во всю, просто мы этого не замечаем... СМИ -- вот оружие 21-ого века! Ариатские страны не пропускают эту заразу, и поэтому на них Америка наезжает уже физически... ИМХО

Автор: Лёхус 18.02.2006 - 17:03
LNV

Почему, вот некоторые говорят что лутьше пойдут по контракту чем просто так. rolleyes.gif

Автор: LNV 19.02.2006 - 14:20
2Алексй
во-первых, потому что за это будут платить;
во-вторых, потому что контрактников сразу посылают в горячие точки, а по статистике (как я слышал) там погибает гораздо меньше людей, чем в казармах и воинских частях, где некоторым долба*бам нех*й делать! ИМХО

Автор: Kott 19.02.2006 - 16:13
2LNV
Цитата
а по статистике (как я слышал) там погибает гораздо меньше людей, чем в казармах и воинских частях, где некоторым долба*бам нех*й делать!

ППКС! Потому и не хочу идти в армию просто так.
З.Ы. Отдельная тема про армию так и просится =)

Автор: ARS 19.02.2006 - 18:20
Цитата (LNV @ 18.02.2006 - 14:03)
вообще-то я слышал так: кто просто идёт, тот 1 год, а кто на военую кафедру попадает, тот 8 лет но на руководящей должности, а не рядовым.

Аааа!!!! Какого хренааа! Я как раз собирался на военную кафедру. И мне придется 8 лет на армия горбатиться? Ну все, хана мне........... eek.gif

Автор: LNV 20.02.2006 - 07:18
2ARS
ну может 6 лет..... точно не помню, но точно больше чем 2 года

Автор: Kott 20.02.2006 - 09:27
2ARS
2LNV
ОФФ
Да вы что, военные кафедры закрывают все - насколько я знаю, в этом году у нас не будут набирать на военку.
Лан, давайте все вопросы в тему АРМИЯ

Автор: ARS 20.02.2006 - 13:06
ОФФ
Патриоты плавно перетекают в тему "армия".......... smile.gif

Автор: Kott 20.03.2006 - 10:02
Мда, перетекли и забросили тему wink.gif
Цитата
Владимир КРАСИЛЬНИКОВ

Америка готовит удар : по России?

Взамен старой стратегической системы ядерного баллистического оружия (концепция ядерного сдерживания) США бешеными темпами развертывают новую стратегическую неядерную ударную систему (концепция так Называемого "глобального воздействия") для ведения бесконтактных войн шестого поколения. Против кого?

"Единая Перспектива 2010"

Еще в1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматривая различные обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010г.;

· переход на космическое управление

· развертывание стратегической аэрокосмической группировки

· развертывание эшелонированной НПРО

· активное строительство новых субмарин, строительство которых было прекращено после распада СССР, главным образом - убийц подводных лодок типа 'Сивулф' (морской волк)

· модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на крылатые

· развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного мобильного базирования

· создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных пунктов и ракетных шахт

· принятие на вооружение различных видов "не смертельного" оружия, в том числе и психотронного

· развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2

В дальнейшем этот список только увеличивался.

Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное название "Единая Перспектива 2010" (по названию документа разработанного Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Единая, чего? Да мирового господства. 2010:. Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного щита. Старые ракеты пустили под нож в соответствии с договорами о сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать не успели, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество 'Тополь-М' с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью изготавливается на Воткинском заводе не сможет защитить нас от угрозы. Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и Ту-160 и пара-тройка ПЛАРБ - все, что у нас останется к тому времени от некогда могучего флота. Следует ли из этого, что 2010г - наиболее вероятная дата нападения Америки на Россию? И какой сценарий готовит Америка - по типу Югославского или что-то совершенно иное?

Лишь бы не было войны:..

Лишь бы не было войны, говаривали наши бабушки, украдкой крестясь, когда речь заходила, о том, что мол, больно уж бедно живем и что виной тому гонка вооружений. Сейчас это идея перестала быть актуальной, поскольку и бабушек тех уже нет и мир уже не тот. Да и может быть не стоит этой мифической войны боятся? Во первых, сегодня нас и пальцем никто не посмеет тронуть, поскольку, если что, еще можем за пару часов превратить любой континент в выжженную пустыню. А завтра - так ведь это завтра. Во вторых, ведь, результаты этой войны, если, все же она когда-нибудь случится, не будут принципиально отличаться от результатов, полученных Америкой с помощью других методов - та же нищета и прозябание, зависимость и безнадежность. И в третьих, война эта, не приведи господь, будет видимо очень интенсивной, короткой (гораздо короче Югославской, сроки которой диктовались программой испытаний нового оружия и получением необходимого налета пилотами ВВС) но относительно не кровопролитной. Правда, вся промышленность будет уничтожена, не будет света и тепла, (но это же мелочи, нам не привыкать), да и закончится она не в нашу пользу. Ну, здесь извините, а как бы Вы хотели?

Так почему же тает как весенний снег наша ядерная мощь? Пресловутый ядерный паритет, который, в соответствии со всеми договорами о сокращении мы, при обоюдном сокращении должны были сохранить? И почему собственно война, кому мы нужны? На последний вопрос могу ответить сразу. Мы - никому. Теперь о паритете.

Рискуя утомить цифрами

Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это условно, эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М" :. и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.

Новая стратегическая неядерная ударная система США

Но и это пол беды. По состоянию на 2002г. даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году:. США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом, останутся только шахтные 'Тополь-М'. Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу - большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей". Сбить эти самолетики будет нечем - ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов.

А может, прорвемся?

Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования. Это при пуске 300 ракет "Сатана" американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится. Конечно, существует какая то, почти мифическая вероятность того, что хоть одна боеголовка да проскочит и разнесет какую-нибудь цель на американском континенте. Ну что же, президент призовет Америку мужественно перенести эту трагедию. История этих нескольких часов молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это русские первые нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки, за все хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.

Или сдадимся без боя?

А как же подводные лодки? К 2010г. в море, в лучшем случае, будет находиться одна единственная лодка-стратег (из 2-3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести, с десяток лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф", плюс система раннего обнаружения СОСУС. Что бы понять, насколько плотно американцы опекают наши лодки, достаточно вспомнить американскую лодку "Толедо", потопившую АПРК "Курск". Но, скорее всего наш АПРК СН задержат с выходом в море на пару месяцев. Короткое замыкание в одной из систем или предписание из штаба. Судя по продаже Китаю за бесценок двух новейших эсминцев, по деятельности "Квашнин и компания" и многому другому - это не большая проблема. Наша стратегическая авиация и вовсе не представляет никакой угрозы. И без того не боеготовые (правда, если недели за две предупредить - могут подготовить для учений пару бортов), с экипажами практически без налета, они будут уничтожены на аэродромах базирования в первый же час операции. Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все эти аэродромы могут быть разбиты крылатыми ракетами с ядерными боеголовками малой мощности всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Не удивлюсь, если президент страны, после предъявленного ему расклада и вовсе не решится на ответный удар, поскольку на удары неядерным оружием применять ядерное оружие как бы еще рано, а после как бы уже поздно.

Наша разведка успеет нас вовремя пре:

Не успеет. Не будет никакого "угрожаемого периода", при наступлении которого, все что держится на плаву выходит в море, а все пилоты, из тех, кто еще в состоянии поднять в небо 95-ю "тушку", рассредоточиваются по многочисленным аэродромам и греют движки на взлетной. К 2010г. будет достигнута ПОСТОЯННАЯ мобилизация. Все в режиме полной боевой готовности. Хоть год, хоть десять. Никакой наземной операции. Никакого предварительного развертывания группировок. План удара без срока, без конкретной даты, в любой момент. Или, если хотите, будет двести возможных дат нападения - в какую из них ткнуло пальцем высшее руководство США мы узнаем только в момент удара. Это в 1941-м у границ СССР немцы сосредоточили тысячи танков и самолетов, огромные резервы, 199 дивизий и бригад. Но даже такое движении сил мы не оценили однозначно и СССР подвергся внезапному нападению. Сейчас другие времена. Америка переходит к новой системе развертывания - постоянной мобилизации сил, готовых в любой момент к нанесению удара и не нуждающихся в развертывании. Новая система управления войсками - космическая, полностью подходит для этой концепции. Собственно, боеготовность таких сил как РВСН, ПРО, ПВО, системы раннего предупреждения о ядерном нападении, космической группировки, дивизионов ПЛАРБ и раньше вполне соответствовали концепции постоянной мобилизации. Дело оказалось за малым - объединить эти системы космическим управлением в единую силу. Все просто. За несколько часов до начала войны подводная лодка получает по закрытому каналу приказ с точкой пуска ракет, временем и координатами целей. Без объяснения причин пуска ракет. Экипаж даже не знает, по каким целям идет стрельба - только колонки цифр в недрах компьютеров. О том, что произошло в мире, они узнают только после возвращения на базу. Космическая спутниковая система управления может автоматически перераспределять цели в зависимости от складывающейся обстановки уже в полете, передавая короткие кодированные сигналы на головки ракет. И при этом, обычные районы патрулирования, обычное боевое дежурство. Мобильные ПУ КР США развернутые вдоль наших границ будут иметь такой же уровень готовности, как и наши РВСН или ПВО, то есть постоянный, а программное обеспечение и космическое управление позволяет свести удары всех ракет по времени в одну точку, что еще десять лет назад было недостижимо. Гитлеру, с его блицкригом и не снилось такое. На смену мировым войнам с противостоянием держав и коалиций, противоборством армий, приходит нечто совершенно другое - глобальная перманентная война, война одной сверхдержавы против всего мира, которая ведется непрерывно во всех точках Земли всеми возможными способами; политическими, информационными, экономическими, военными. А сам процесс глобализации планеты лишь неотъемлемая часть этой войны.

А на что это там тратит свои денежки ЦРУ?

'Только в прошлом году (2001г) разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ. Но после развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны, не контролируемые РЛС, превышающие по размерам территорию Франции. Хочется спросить миролюбивых обывателей, для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета. Даже в расходах на будущий год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов будет затрачено в два раза меньше, чем на разведку против России. Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над Россией. А это значит, что разговаривать с нами собираются лишь с позиции силы' Владислав Шурыгин 'Война и миф (Геополитические записки)'.

Да кому мы нужны то, без портков?

Почему же все-таки агрессия США, а не мирное сосуществование с Россией, вернее неспешное "высасывание" Америкой того, что у нее осталось? Ответов много, но главный один - ресурсы. По сравнению с той необходимостью в ресурсах, которую будет иметь США к 2030-2050г., причины, побудившие Гитлера развязать Вторую Мировую покажутся просто смешными. Тысячи войн прошлись по планете и основные причины этих войн это борьба за те или иные ресурсы. Раньше это были рабы, скот, ежегодная дань, доступ к морю, территории, рынки сбыта. Сейчас наступает эпоха борьбы за главные ресурсы планеты - за углеводородное сырье, уран, питьевую воду, леса, не загаженную отходами природу, пока еще израсходованные лишь частично. Если вспомнить, какое количество локальных войн США развязали за последние пятьдесят лет в их борьбе за мировое господство, попытки моих оппонентов убедить меня в миролюбии США выглядят несколько странно. Америке нужен полный контроль, в особенности над потенциально опасными, по тем или иным параметрам, государствами. Опасность может заключаться в способности к созданию высоких технологий (Россия) или, например, в быстром росте населения вместе с потенциально быстрым ростом потребления ресурсов (Китай), экономической или идеологической закрытостью, неуправляемостью (Югославия). Контроль политический, финансово-экономический, технологический, информационный, военный и.т.д. Если этого удается добиться, разлагая государство изнутри и осла<цензура>я снаружи - очень хорошо. Если эти методы исчерпали себя, есть военное решение. Пример - Югославия, Ирак. Для нас и в том и в другом случае результат абсолютно один и тот же - уничтожение суверенитета, расчленение России на десяток полностью контролируемых протекторатов, обслуживающих интересы Запада. Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума (как заявила госпожа Маргарет Тэтчер, "россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники"). Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. Как рабочая сила русские Америку не интересуют. Контролируемая деградация нации, разврат, наркотики, контролируемая межнациональная рознь, искоренение национальных культур и прививание "мировой". Минимум медицины и образования. История - только в американском экспортном варианте. Привитый с раннего детства комплекс неполноценности за страшное коммунистическое прошлое и подлый удар по Америке. Источник дешевого секса и рабочей силы на опасных работах. Мировая свалка отходов и вредных производств. Голод и нищета. В общем, не забалуешь. Но, тем не менее - ведь все как у людей, ну там, в Эфиопии или Сомали. Ну, может чуток похуже, ну так ведь на то есть веские причины. В отличие от Запада, людей в нашей стране проблема ресурсов не интересует, потому что все вполне резонно полагают, что на их век ресурсов хватит, а дальше, хоть трава не расти. Все дело в том, что если не решать эту проблему в ближайшее будущее, решать ее, когда ресурсы иссякнут, будет уже не зачем. И в США это хорошо понимают, особенно те, кому это положено по службе. Что касается того, каким образом США добьется распада страны, военным или не военным, в принципе безразлично, поскольку результат один. Возможен, конечно, и "мирный" вариант добровольного и полного разоружения, а затем расчленения России, но вероятность военного решения, на мой взгляд, значительно выше. Почему? Потому что в ближайшем будущем пока еще невозможен полный "дистанционный" контроль США над Россией.

Возможен ли полный "дистанционный" контроль США над Россией?

Какая мы все же странная нация. Сначала убеждали себя, что все идет неплохо. Мол, демократия, рынок. Вот преодолеем детские болезни капитализма и заживем не хуже буржуев. Затем, когда страна, нищая, но еще свободная, поставлена на колени, легко поверили в то, что это уже все, конец, с колен не подняться, мы проданы, надежд на возрождение нет, можно успокоится и без спешки и нервов копить на гробы себе и детям. Затем, спустя еще десять лет, среди разбомбленной и разорванной на клочья страны вопрошать - чего же мы ждали? Ведь мы же могли за эти десять лет перестроить оборону и отбиться: Уже не раз американские президенты заявляли о том, что славянская угроза должна быть устранена раз и навсегда. Россия - великая мировая держава, уже трижды свернула шеи претендентам на мировое господство (Мамай, Наполеон, Гитлер). Поэтому, Америка не может себе позволить риска возрождения России, но она не способна полностью и окончательно уничтожить Россию без прямой агрессии, поскольку для уничтожения не военными методами она должна контролировать не только экономику, но и ВСЕ основные процессы и институты в системе. А вот этого нет. Вся загвоздка в том, что в любой сложной системе идут одновременно множество процессов и не всегда они с одним и тем же знаком и не всегда поддаются управлению. Америка не научилась еще толком управлять процессами в собственной стране, не управляет она всеми процессами и в России. Мелкие зарисовки. Вспомним Югославию. Неожиданный захват нашими голубыми касками аэродрома в Приштине. Неожиданного для всех - и для американцев и для господина Иванова. Казалось бы, о последних, уже почти похороненных 154 SS-18 "Сатана" Америке можно забыть и спать спокойно, они даже не сочли нужным ратифицировать СНВ-2 - мол, русские сами порежут свои ракеты в лом, без всяких договоров. Но вдруг у нас встал вопрос об их сохранении. Тихо отозвали уже ратифицированный нами ранее договор СНВ-2. Почти уничтоженные Квашниным РВСН снова собираются реформировать, собирая в единую силу Космические войска, ПРО и РВСН. Восстановлены ВДВ, на бумаге уже уничтоженные нач. генштаба. Помаленьку начала восстанавливаться космическая группировка и ПВО страны, пускай пока в плане управления. Обозначила себя в ходе учений на Каспии каспийская флотилия. Заключаются контракты с Ираном и Ираком, хотя американцам это не нравится. Не все гладко получается у Чубайса с РАО ЕЭС. Думаю, каждый найдет, если поищет, множество этих мелких и не мелких примет "динамических процессов". Успехи конечно, скорее призрачные чем реальные, но целенаправленному уничтожению всего и вся противодействует то одни силы, то другие. И это не заслуга президента, это идут процессы.

О времени, которого у Америки нет

Почему же Америке и дальше не продолжить практику медленного разложения России? Да потому что дальше ее разлагать уже некуда. Практически все, что можно было уничтожить теми методами, которые применялись на протяжении последних 18 лет (с приходом к власти Горбачева) уже уничтожено. Что выжило и как-то существует уже в новой России, то извините, выжило. С сегодняшней Россией у меня ассоциируется русский Ваня, которого в какой то момент удалось споить, задурить голову, облапошить, втянуть в долги, выгрести все из его карманов, вынудить продать корову и плотницкий инструмент, уговорить его сломать свой щит и меч. Но ведь в какой то момент он может и протрезветь. Россия продолжает существовать и не собирается ничего отдавать безвозмездно, то есть даром. И распадаться уже не собирается. Даже немного поправила свои дела на подорожавшей нефти и дорогом долларе. А времени у Америки нет. Уже встает во весь рост Большой Китай и если его вовремя не опустить, лет через двадцать он себя в обиду может ведь и не дать. А мировой кризис, падение доллара или подорожание энергоносителей может резко изменить ситуацию, лишив Америку, за каких ни будь пару лет ее могущества и перспектив. Да и Россия может встать с колен, проснуться от тяжелого запоя, прогнать продажную и бессильную власть и тех, кто стоит за этой властью. В 2010-2020г. цены на энергоносители могут позволить России получить шанс лет за десять поднять свою обороноспособность до уровня, обеспечивающего защиту от агрессии (при безусловной смене власти).

Поэтому США не смогут и дальше ждать и не спеша наслаждаться процессом разложения России. Как только появится возможность (а она появиться, поскольку рукотворна и в нее вложено немало сил и средств), они сделают логичный и жизненно важный для них шаг по установлению Нового мирового порядка и получению доступа к ресурсам всего мира. Вспомним Бзежинского - "Кто владеет Евразией,

тот владеет миром". Конечная цель Америки - раздробить Россию на несколько протекторатов, превратить русских в пыль, забрать их природные богатства. Согласится ли Россия на это добровольно? Может ли Запад ждать медленного угасания России еще несколько десятков лет? Если Вы на оба вопроса ответили "нет", значит неизбежно силовое решение проблемы и опыт десятков стран, попавших под американские бомбы наглядное тому подтверждение.

Почему американцы не ратифицировали договор по СНВ-2?

Этот договор предусматривал практически одностороннее разоружение России. По нему мы должны были взорвать полторы сотни шахт, уничтожить все наши тяжелые 10-ти блочные ракеты РС-20 и РС-22, основу наших ядерных сил сдерживания, переделать с много миллиардными затратами нашу структуру ядерных сил в пользу крайне уязвимых авиационной и морской составляющей. А американцы должны были всего лишь снять с боевого дежурства 50 ракет MX, разгрузить часть ракет "Минитмен", уменьшив число боевых частей до одной, а снятые боевые части просто складировать, что бы при необходимости, в любой момент, поставить их на прежнее место. Аналогично, часть бомбардировщиков Б-52 должна была быть частично "разгружена", а снятые ракеты перенесены на склад. Наша Дума, под давлением Кремля, проголосовала за ратификацию этого унизительного, ничего не дающего, фактически разоружающего страну договора. Почему же США не ратифицировали этот документ, уничтожающий столь ненавистные им ракеты "Сатана", от которых у США нет ни сейчас, ни на десятилетия вперед никакой защиты? Неужели пожалели полсотни стареющих, значительно более слабых ракет МХ? Да нет, они собираются ликвидировать их без всяких договоров. Просто, американские специалисты точно знают реальный ресурс наших ракет. В отличие от нас, вынужденных брать "под козырек" и продлевать ресурс по второму, третьему, четвертому разу они твердо уверены в том, что ресурс РС-20 реально закончится к 2007 г. и мы вынуждены будем уже без американского финансирования, предусмотренного договором, тратить последние деньги на ликвидацию этих ракет. На развертывание новых ракет средств уже не останется. Поэтому необходимо очень взвешенно относиться к заявлениям наших военных о продлении ресурса ракет за 2010 год. Особенно твердотопливных "Тополей" и жестко регламентированного ресурса ядерных боеголовок. Если американские технологии предусматривают пересборку боевых частей, то наши боеголовки фактически необходимо изготавливать заново. Да и деньги, судя по всему, на реализацию сразу нескольких проектов - продление ресурсов или замену нескольких комплексов ракет, в том числе и морских, развертывание шахтных ракет "Тополь-М", развертывание мобильных грунтовых ракет "Тополь-М", поддержание космической группировки и прочее, никто выделять не собирается. Выберут, как водится, из всех зол худшее.

На развалинах глобальной системы сдерживания

Существовала легенда, выпестованная Америкой, что, возможно создать ПРО, способную противостоять массированному ядерному удару бывшего СССР - проект "Звездных Войн". Это блеф. Существует также легенда, поддерживаемая российской компрадорской властью, что американская НПРО не угрожает России. И это тоже блеф. Америка анонсирует свою НПРО как систему, способную перехватывать только одиночные ракеты (собственно, пока так оно и есть) всяких там мелких государств-изгоев и террористов (вдруг сопрут у кого-нибудь межконтинентальную ракету вместе с пусковой установкой, ключами, шифрами, системой санкционирования пуска). И, мол Россия, с ее мощнейшим ядерным потенциалом прошибет эту ПРО как нефиг-нафиг. Особенно тяжело это слышать из уст наших специалистов. Помню, как мой знакомый ракетчик только улыбнулся, когда зашел разговор о возможностях американской НПРО по перехвату наших ракет. Вчера, сегодня и в недалеком завтра он имел все основания на эту улыбку. А если взглянуть в послезавтра, где-то в 2010 год? Что же изменилось? Уничтожена глобальная система сдерживания - система гарантированного уничтожения массированным ядерным ударом. Давайте вспомним все этапы дестабилизации этой системы. Вспомним, как это было. Конец шестидесятых - начало развертывания ПРО способной перехватывать баллистические боеголовки. Вскоре, в 1972-м, был заключен договор, по ограничению ПРО. Затем создание высокоточных многоголовых ракет МХ, способных уничтожать шахтные ракеты и командные пункты. Одна ракета была способна уничтожить до десяти шахт. Если удар наносился по шахтам с такими же многоголовыми ракетами, то одной ракетой фактически можно было уничтожить сто боеголовок. Возникала ситуация превентивного безнаказанного удара. Ответ на нее СССР - в развертывании системы раннего предупреждения и концепции ответно-встречного удара. Вскоре был начат процесс по запрещению многоголовых ракет дестабилизирующих систему сдерживания. Но с прекращением действия договора по ПРО этот договор из блага превратился во зло. Потому что многоголовые ракеты обладают еще одним важным свойством - преодолевать ПРО и поэтому этот договор мог выполняться только при безусловном соблюдении договора по ПРО. Следующий момент дестабилизации - развертывание американцами ракет ближнего и среднего радиуса действия в Европе, с коротким временем подлета. И по этим ракетам был заключен договор на их обоюдное уничтожение. Но и он мог выполняться только при безусловном соблюдении договора по ПРО. А вот если США развертывают свою НПРО мы должны были держать у границ Европы как можно больше ракет ближнего и среднего радиуса, как один из ответов на ПРО и угрожать гарантированным нанесением удара по Европе, к тому же незащищенной ПРО, а не сокращать их. Ядерное сдерживание и ядерный паритет - концепции совершенно разные. Именно ядерный паритет разорил СССР. Теперь очевидно, что нам не нужны были 10.000 боеголовок. Нам нужны были 500 боеголовок со стопроцентной гарантией их доставки к цели. И уже не важно, сколько боеголовок у Америки - 10 тысяч или 100 тысяч. Нам нужна была стабильная система гарантированного взаимного уничтожения. Для нас смертельную угрозу представляет не НПРО как таковая, а развал глобальной системы сдерживания в целом. Именно она настойчиво разрушалась США и скоро будет окончательно уничтожена. Самый сильный удар по дестабилизации этой системы будет нанесен развертыванием ста тысяч крылатых ракет. В чем их особенность?

· Во-первых - не ядерные заряды на большинстве крылатых ракет. Этими средствами уничтожаются системы ПВО и важнейшие стратегические объекты.

· Высокая скрытность применения. На высоте 15-25 м крылатые малоразмерные ракеты способны скрытно проникнуть в глубину территории России с различных направлений.

· Сверхмалая мощность ядерных зарядов для ударов по ракетным шахтам и командным пунктам. Проникая на глубину в 50-70 метров непосредственно рядом с шахтой, боеголовка уничтожает шахту вместе с ракетой, при этом материалы ядерного взрыва даже не выходят на поверхность.

Крылатые ракеты переводят стратегические силы из оборонительной системы ядерного сдерживания в стратегическую ударную неявно-ядерную систему и практически исключают возможность возникновения "ядерной зимы", резко расширяют границы применения стратегических сил. При этом отпадает необходимость в нанесении ядерных ударов баллистическими ракетами. Эта система сводит возможность гарантированного ответного удара России практически к нулю. Старая стратегическая система Америки, уже в урезанном виде, отходит даже не на второй, а на третий план и продолжает обеспечивать защиту от превентивного удара.

Общий итог нашего бездумного или точнее сказать, безумного процесса разоружения таков:

1. Сокращение российских боеголовок, с 10.000 шт., преимущественно на тяжелых ракетах, до 100 шт. боеголовок на моноблочных. Ракеты малой и средней дальности ликвидированы полностью.

2. Развертывание 100.000 (а, судя по ассигнованиям, которые планируется выделить на эти цели, то намного больше) крылатых ракет и их носителей, а также космические системы для тотальной разведки и управления. Этими средствами из оставшихся ста одноголовых ракет 95%-98% уничтожаются внезапным ударом еще в шахтах.

3. Развертывание НПРО. Оставшиеся одиночные ракеты гарантированно уничтожаются эшелонированной системой ПРО, начиная с момента их старта.

Все три пункта по уничтожению глобальной системы сдерживания будут реализованы к 2010г. Таким образом, путь к неядерной войне с Россией открыт.

Репетиция ?2

Америка готовит удар по Ираку. Какие же цели видны в прицеле?

Первая - провести очередную репетицию. Комплексная отработка новой стратегической системы вооружений, новой, космической системы управления, а также испытание новейших образцов психотронного оружия.

Вторая - опустить цены на нефть. Дела США, как известно не на подъеме. Душит экономику, в том числе и дорогая нефть. Так ведь можно ненароком и загнуться. Захват Ирака позволит опустить мировые цены на нефть вдвое, а то и втрое. Полный контроль над нефтью второй страны в мире по разведанным запасам! А рядом Саудовская Аравия - тоже гнездо терроризма и первая страна в мире по разведанным запасам. Ведь и с ней после 11 сентября тоже обещали разобраться. Нефть - не только энергетический ресурс для нужд собственной страны. Полный контроль над нефтью, это контроль над всем миром. Но важно, контролировать ее всю, много ее в данном регионе или мало, нужна она тебе или нет.

Третья - дозировано придушить Россию. Падение цен на нефть нанесет жестокий удар по нетвердо стоящей на ногах России. А для ее ВПК и Стратегических Сил это будет удар смертельный. Создать систему для противостояния новой американской угрозе ресурсов уже не останется. Ну и о много миллиардных экономических договорах с Ираком и его долгах можно будет забыть навсегда. Откажутся ли США от удара, даже если Ирак выполнит все, что только мыслимо выполнить? Вряд ли. Речь ведь идет не о том, чтобы поиграть мускулами, поднять свой рейтинг - речь ведь идет о выживании Америки в XXI веке. Вполне очевидно, что Ираку просто нечем угрожать Америке, поскольку его ядерные центры действительно разбомблены и за восемь лет 1500 экспертов рыская по всей стране, так ничего и не нашли. Нет у него и носителей, способных донести пятитонную бомбу до Америки. И Ирак потребовался исключительно, как объект для очередной репетиции и доступа к нефти. Кто же следующий после Ирака? Саудовская Аравия, Северная Корея? А вот это уже неважно. Причина для нападения найдется сама собой. Практически нет стран без тех или иных национальных проблем, наркоторговли, террористических организаций, узурпирования власти, разработки оружия массового уничтожения или чего-то еще. И даже если причины вовсе нет, ее создадут. Америка умеет это делать мастерски. Например, намекнуть Багдаду, что не будет возражать против захвата Кувейта, а затем отбомбится по полной программе. Или найти со спутников массовые захоронения в Косово. Потом будет доказано, что это обычные картофельные поля, но это будет потом. Или обвинить в создании ядерного оружия - когда ни будь конечно выяснится, что в разбомбленном центре уже давно никого нет кроме крыс. А дело, как говорится, будет сделано.

продолжение следует

Вот. Информация к размышлению. Возможно стоило разместить в тему про политику.

Автор: Spoon 20.03.2006 - 10:55
2Kott
Ты к войне уже готовишься?
Бомбоубежище замутил.......

Автор: Kott 20.03.2006 - 14:07
2SPOON27
Ещё не замутил, но собираюсь. wink.gif Транспорт надо готовить. Типа УАЗ.
Да. И не говорите потом, что я вас не предупреждал.

Автор: Spoon 20.03.2006 - 15:13
2Kott
А мы и не сможем, мож нас и не будет. biggrin.gif

Автор: CHROM 20.03.2006 - 15:29
блин, какая война вы о чем? заладил..блин...война будет да война, укроется блин в своем бомбоубежище и будет сидеть там годик, два, а все будут жить спокойной жизнью..

Автор: DIwer 20.03.2006 - 17:42
2Kott
Ты меня подождешь?Я сумку быстро собиру!Ты токо к подьезду подьед - бибикни, и поехали! biggrin.gif
Гы.....Хотя не надо, у меня отец в танковых служил, я сам доеду, у нас на площади стоит танк, в нем поедим. biggrin.gif
2SPOON27
Зря смеёшься, електричка по расписанию ходит, а не по путям! biggrin.gif
Опят это большое - ИМХО. biggrin.gif biggrin.gif
Скидываем Америкосам, на парашюте , слесаря Дядю Митю.Через час звоним в белый дом, и просим что бы позвали Митька, а то блин межгород все таки, бабло! biggrin.gif

Автор: crash 20.03.2006 - 19:21
да нуканечно. за то время пока америка зафигачит нам, мы зафигачим им. и будет ядергая зима.
Тащите подарки! Несите напитки! Сегодня у нас термоядерный смерч! (с) в подписи

Автор: Iceman_racing 20.03.2006 - 20:01
Раша - мать наша! неотдадим америкосам!!! spiteful.gif

Автор: Monter 21.03.2006 - 00:07
почитал ... не улыбнуло ... совсем ...


Автор: CHROM 21.03.2006 - 18:06
2Monter
ну а чему улыбаться? плакать надо..

Автор: ARS 21.03.2006 - 21:28
Насчет статьи В. Красильникова.
Знавали мы таких, да вот че-то Россия еще жива и умерать не собирается...
Американцы, конечно, и хотят нас вывести из игры, да как бы пупок не развязался.
У них самих там проблемы не маленькие в стране, цены на топливо растут, 3
четверти населения страдают ожирением и все в таком духе. Их же гребаная
демократия их и погубит. Нельзя человеку абсолютную свободу давать, хоть
какие-то трудности он должен преодолевать, иначе он рассыпется при малейшей
трудности. Что впрочем Америка и демонстрирует: полная неприспособленность к
жизни становится их национальной чертой. И в таких-то условиях они хотят на нас
напасть? Буш уйдет в 2008, и не факт, что вместо него встанет его приемник.
Придет какой-нибудь нормальный чувак, закончит тупую войну против Ирака и
будет со всеми как с людьми говорить, а не как с приматами.


Пишет он, что мы не сможем нанести им ответный ядерный удар. Не на того напал!
Думает, эти америкосы охватят нас своими "сивульфами" и стелсами и раком нас
загнут. Ха, размечтался. Пора бы понять, что времена разрухи постепенно уходят, и
разведка у нас занимает прежние позиции. Уж я-то сомневаюсь, что их лодки
незаметно подойдут к нашим базам и долбанут по ним. Да стоит кому-то на их
лодке пукнуть, и через 15 секунд об этом доложат Путину. Кто-то кашленет, и это
тоже не останется за кадром. А эти летающие робосамолетики, которые хотят
посбивать наши Тополи-М? Да уж это звездные войны, не меньше. Курам на смех!
Не придумали еще таких умных роботов, способных решать такие боевые задачи.
Каждый такой аппарат будет стоить огромных денег, и поэтому не стоит верить в
подобную фигню. У современных роботов интеллект пока ниже плинтуса. Японский
робот Асимо пока кое-как различает фразы человека, а Красильников тут че-то
мычит про целую шайку умных самолетиков в небе.

Мы ведь тоже не лыком шиты. Как можно было назвать Ту-160 (американцы дали
ему прозвище Blackjack) слабым и беспомощным самолетом, я вообще не пойму.
Бомбардировщик, берущий 45 т взрывчатки и спокойно летающий со скоростью
3200 - 3700 (!) км/ч - это что, фигня? Наши подлодки Тайфун имеют на борту
столько ракет, что каждая может уничтожить половину любого материка. И ни
одна ПРО ее не поймает. То же самое относится и к ракете С-300 или по-другому
SS-18 Сатана. И даже автор сам об это упомянул. Американские ПРО бессильны
против них. Конечно, у нас их не так уж много, но чтобы усмирить американцев
хватит и этого, уж поверьте мне...
Кстати, если кто захочет почитать про Ту-160, могу ссылку выложить.

Я согласен с тем, что мы так просто не даемся, и мы свернули шеи 3 претендентам
на мировое господство (Мамай, Наполеон, Гитлер). Не забудем, что это были
неординарные и очень сильные личности. А кто такой Буш? Это - дурак, мелкая
сошка, получивший власть. По сранению с Гитлером он - детсадовец. Но их
обьединяет одно - они не знали, С КЕМ СВЯЗАЛИСЬ. А эти планы насчет
сокращения населения России, типа надо оставить 15 миллионов, которые
обслуживали бы рудники и скважины, принадлежащие М. Тэтчер, меня просто
взбесили. Я бы ей вот что сказал: слышь ты, *ука, за себя сначала отвечать научись!
Возомнила себя кем-то, кто может решать нашу судьбу. Собака. И никто не станет
решать, кроме нас, как нам жить. Ни грязные американцы, ни другие.
Поделить такую огромную страну, как Россию, да еще установить здесь чужую
власть - увольте, право. Все хотели, да вот только без башки уходили вперед
ногами. Груз 200. Можно привести пример монголо-татарского ига, но тогда на
Руси была фатальная раздробленность, никакой централизации власти. Сейчас
совсем не так. Поэтому похожий случай нам не грозит. Ну и в конце концов,
американцы же не такие психи (надеюсь), чтобы войну против нас начать. Они нас
боятся сильнее, чем мы их. В их понимании мы наверняка все те же
непредсказуемые медведи, от кого можно ждать чего угодно.

Фуф, вроде бы и все. Кстати, Kott, у тебя это становится навязчивой идеей - война
против нас. Слушай, бросай ты это дело!

Автор: Monter 22.03.2006 - 01:55
2ARS склонен согласиться с тобой! имхо, не все так безнадежно, как было расписано в статье ...

а ссылочку на 160тый давай

Автор: Kott 22.03.2006 - 09:47
2ARS
Надо просчитывать худшие варианты - меня такая тактика в жизни ещё никогда не подводила.
Русскую нацию все всегда боялись и пытались поработить. Хотя единственный способ убрать русских с дороги к мировому господству - уничтожить физически. Но так как наша нация самая сильная духом и самая духовно развитая, никому этого ещё не удавалось. И дело было в том, что в те времена не было такого понятия как информационная война, которую американцы против нас лет 20 ведёт. Они же своими фильмами и прочей гадостью настолько разложили сознание, что это здец какой-то. Вы думаете если не дай бог, война всё-таки начнётся, люди пойдут воевать за Родину? Да нифига! Одни откупятся, другие дезиртируют, третьи вообще свалят за границу. И только небольшая часть не спившихся и не зажравшихся птриотов пойдёт защищать страну. И не факт, что их рвения хватит для победы. А насчёт рактных ударов - к 2007 фактически заканчивается срок годности. И тогда ещё неизвестно, кого получится разбомбить....
Цитата
Они нас боятся сильнее, чем мы их.

В том-то наша проблема, что мы тх не боимся. Типа они нас боятся и не будут нападать. Поэтому мы к войне НЕ ГОТОВЫ. Вот в чём проблема.

Автор: ARS 22.03.2006 - 11:57
2Kott
Начет срока годности ты тотально прав - если не сделать новые, то мы останемся без защиты. Но когда наших останавливали сроки годности....... tongue.gif

2Monter
Пожалуйста
http://airwar.ru/enc/bomber/tu160.html
Это тоже почитай
http://airwar.ru/enc/bomber/b52g.html
http://airwar.ru/enc/bomber/tu95ms.html
http://airwar.ru/enc/bomber/b2.html

Очень полезный сайт!

Автор: Caspian Tiger 22.03.2006 - 19:50
Цитата
Русскую нацию все всегда боялись и пытались поработить.

А Мне кажется, что больше всё таки боятся террористов и арабов (несмотря на то, что они нормальные люди, просто все почему-то воспринимают их террористами)! Я считаю, что надо боротся против террористов, Америки и Израиля, а не против России, да и боротся против России Я считаю полнейшим тупизмом! Американцы (А точнее их долбанутое правительство)очень хорошо умеют использовать средство массовой информации! Всё орали, что у Ирака Ядерное оружие, а его у них и не было, спрашивается в чём был смысл этой войны, которая в принципе и сейчас продолжается (сами Американцы кстати использовали там фосфорные бомбы против мирных жителей), а теперь под этим же лозунгом хотят начать войну против Ирана, а против России они ничего не смогут сделать, если только устроить словесный понос, потому что если Америка начнёт как Грузия выкаблучиватся, то нарушится баланс и начнётся 3-я Мировая Война, вот так!

Автор: ARS 22.03.2006 - 20:33
2Caspian Tiger
Да вообще, амеиканцы борзеют. Думают, что они главные миротворцы на планете. А сами нихрена нормально не делают, им бы только до нефти добратся.

Автор: Monter 22.03.2006 - 22:46
Цитата
спрашивается в чём был смысл этой войны

а нефть?

Автор: LNV 23.03.2006 - 07:17
2Monter
+убрать возможную угрозу для себя (человека, не захотевшего подчиниться Америке)

Автор: Caspian Tiger 23.03.2006 - 07:38
2Monter
Не ну нефть-то понятное дело! Просто орали про Ядерное оружие, а его там и не окозалось в итоге погибли мирные жители, да сами американские солдаты тоже гибнут, так что навязывание своей идеологии не очень хорошо, Китайцы же этого не делают, не навязываю свои идеологии остальному миру!

Автор: Silverado 23.03.2006 - 07:55
2Caspian Tiger
это еще как сказать.... Я читал, что Мао Цзэдун хотел ядерным оружием уничтожить все кроме Китая и, возможно, СССР (я не уверен, происходило это до разлада с СССР или после). Мотивация такая : 2 миллиарда людей погибнут, но зато комунитзм победит. Так что про китай вы не говорите. Вполне вероятно, они через пяток лет себя покажут

Автор: LNV 23.03.2006 - 14:50
2Caspian Tiger
китайцы свою идеологию не навязывают.... они просто распространяются по миру и "метят территорию" и всё.... ИМХО

Автор: GT-Rustik 23.03.2006 - 20:47
2LNV
smile.gif китайцы возьмут количесвом!
просто придёт время, когда китайцы уже по законам физики не смогут кучковаться в своей стране! smile.gif и даже Великая Китайская Стена не спасёт (кстати для этого её наверное и строили biggrin.gif) - китайцы прорвуться и заполонят весь мир...

именно поэтому водка в России через 100 лет будет стоить 100 йен... smile.gif

Автор: Kott 23.03.2006 - 23:36
2GT-Rustik
Водка в России никогда не будет стоить 100 йен. Потому как русские её будут покупать, а откуда у русских йены? tongue.gif
2Caspian Tiger
Это сейчас арабы разборзели (хотя я подозреваю не без помощи американцев), а русских всегда боялись и ненавидели.

Автор: ARS 24.03.2006 - 07:14
2GT-Rustik
А ты смотрел на карту заселенности Китая? Там еще куча безлюдных мест есть. Хоть и в пустыне, зато у себя дома. Так что пусть Гоби сначала заселят, а потом ломятся куда-нибудь. К тому в последнее время там удалось стабилизировать рост численности по принципу 1 семья - 1 ребенок. Она там и вовсе остановится.

Автор: LNV 24.03.2006 - 08:10
2ARS
да мы так.. прикалываемся... biggrin.gif
и как ты себе представляешь -- жить в пустыне.... в горях я ещё могу представить горные реки и всё такое, но в пустыне....... confused.gif

Автор: Silverado 24.03.2006 - 08:27
2ARS
рост численности остановили, а старение нации? там скоро половив пенсионеров будет (если еще нету). Так что у них есть 2 выхода: отменять правило одного ребенка или ждать, пока все теперешние старики помрут, и отменять правило wink.gif

Автор: GT-Rustik 24.03.2006 - 08:58
2Kott
да именно потому, что скоро от России одно имя останется... китайцы всё заполонят, итак границы еле сдерживаем..
2ARS
ага, нифиг им пустыня, когда Россия есть? smile.gif

Да ладно вам, чего сразу придираетесь... это так, пессиместические шутки!... smile.gif

Автор: LNV 24.03.2006 - 19:41
ОФФ
2GT-Rustik
Цитата
итак границы еле сдерживаем..

"...В центре дебаты братвы и ботаников:
Кто своровал у державы историю?
Рядом китайцы, жующие пряники,
Метят по-тихому всю территорию..." это не моё.... это из песни... smile.gif

Автор: Caspian Tiger 24.03.2006 - 21:32
2Kott
А Я помню старые фильмы Американского производства, где террористами в основном были русские, ужас, да?

Насчёт Китайцев не знаю... Всякое в жизни бывает, так что 2Silverado подождём ещё пять лет и посмотрим был Ты прав или нет!

Автор: LNV 25.03.2006 - 10:09
2Caspian Tiger
да, да! я тоже помню..... biggrin.gif

Автор: GT-Rustik 25.03.2006 - 10:16
2LNV
2Caspian Tiger
ага! smile.gif ещё я помню, как угарал, слушая, как они играют и говорят на русском... biggrin.gif

Автор: Kott 25.03.2006 - 10:28
Лучше жить рядом с китайцами, чем в рабстве у американцев!

Автор: Caspian Tiger 25.03.2006 - 23:52
2GT-Rustik
Это был вообще ржач, русские и с акцентом разговаривают!
2Kott
В принципе Ты прав!

Автор: LNV 26.03.2006 - 15:05
2Caspian Tiger
ага...когда ещё пытаются разговаривать как зэки biggrin.gif
2Kott
впринципе согласен... китайцы живут и никому не мешают, то они и работают на любой работе, в отличие от нас, требовательных и брезгливых... так что нам работать тогда негде будет, если они придут, тем более воно их сколько...

Автор: Iceman_racing 26.03.2006 - 16:07
Недавно по новостям слышал следующие:
США узнали, что Россия предоставляла Ираку разведданные о положении армии США через посла в Багдаде. Россия еще не дала свой ответ об этой информации. Кабы эти америкосы не начали войну с Россией... У них же всегда конфликты из-за ничего!

Автор: LNV 26.03.2006 - 16:23
2Iceman_racing
интересно откуда они это узнали? приснилось кому-нить?
ф топку америкосов с их принципами и выеб*ном! mad.gif

Автор: Caspian Tiger 26.03.2006 - 20:28
Я думаю Американцы (а точнее опять же их долбанутое правительство) не камикадзе, чтобы начать войну против России! хотя от Буша можно ожидать всего чего угодно!

Автор: alekszg 26.03.2006 - 20:36
Давно пора гасить американцев (пока они первые войну не начали), пока хоть немного ядерных
ракет осталось. Сказали по телеку: что США Россию может 10 раз уничтожить, а мы только 2.
При Советском Союзе был ядерный баланс, а щас всё развалили капиталисты!!!

Автор: LNV 26.03.2006 - 21:49
моё ИМХО америкосы не настолько тупы, чтобы начинать войну на два фронта: у них Ирак ещё есть, да и вроде на Балканах они ещё сидят...
Добавлено 26.03.06 в 22:51:
так что у нас есть ещё время, пока они в Ираке сидят.... (лет эдак 10) smile.gif

Автор: ARS 27.03.2006 - 07:41
Э, какая нафиг война! Эти черти даже в маленьком Ираке не могут войну закончить. Так что до нас им как до Китая......в прямом и переносном смысле tongue.gif
Спорим, что они изнутри разложатся быстрее, чем 3 мировая начнется! Жирные и тупые американцы - вот основная масса их населения! Буш - и тебя загнем!

Автор: LNV 27.03.2006 - 08:05
2ARS
даже спорить не буду biggrin.gif

Автор: Kott 27.03.2006 - 10:45
2ARS
И будет Бушу хорошая работа по добыче урановой руды где-нибудь в далёкой и холодно Сибири cool.gif

Автор: LNV 27.03.2006 - 11:51
2Kott
на лесоповал cool.gif

Автор: Spilner 3.04.2006 - 02:38
Война с Америкой, Ну вы загнули. Ибо америкосы доверяют електронике, и танки которые Ирак бомбили уже давно списаны. Вы представте: Мега супер современный танк напичканый до отказа електроникой через некоторое время становится не пригодным из-за песка, пыли, и не расщитаным на эксплоатацию в пустыни. Мдя, с такой техникой Россию не возмешь.
Пока в России эсть "Русский дух" - мы не победимы!
Тока америкосы с*ки хитрые - они не бомбят нас потому, что мы сами себя разрушаем. Главными врагами России являются наши русские дебилы: скинхеды, гопота и другие уличные преступники, продажная милиция, безмозглые бараны которые думают - "Что типа, раз у нас есть пистолеты макарова, сраное тонированое жигули девятой модели и мы умеем махать бейсбольными битами, убивать и у нас нет мозгов - значит мы бандиты"....... Вот те с которыми надо бороться. "Русский дух" уже пропадает, но ещё не всё потеряно: в России есть хорошие люди, у нашей страны самые лучшие спецслужбы (МЧС, Спецназ ФСБ-Группа Альфа.....) которые оберегают наши жизни от опасности, талантливые врачи и т.д.
Короче, всем правельным жителям нашей родины ОГРОМНЫЙ респект и всего хорошего.
А врагов ф топку, нах!
Всё сказанное - ИМХО.

Автор: Kott 3.04.2006 - 10:42
2SamoBap
Про коррумпированную до самых верхов власть ты забыл сказать, а так всё правильно. Разве что "русский дух" против ядерных ракет всё равно не попрёт.

Автор: Spilner 4.04.2006 - 03:09
Мдя, в натуре чё-то загнул с легонца, но как никак мое мнение.

Автор: Kott 15.04.2006 - 16:19
Сегодня ходил на собрание активистов РНЕ. Вполне вменяемые люди, которые хотят изменить жизнь народу (русского народу, да и россиян тоже) к лучшему и навести порядок в стране. Сам пока решил не вступать - нет ни времени, ни рвения.

Автор: Monter 15.04.2006 - 20:37
это что за зверь такой, РНЕ?

Автор: ARS 16.04.2006 - 20:29
2SamoBap
Это не ИМХО, это правда абсолютная. Главное, чтобы народ к этому правильно относился. Скины, бандиты, другие отморозки - вот это ПРОБЛЕМА! А то ведь как у нас - напали на негра - хулиганство, и все. Только слепой не найдет в таком преступлении второго смысла.

Автор: AlekYar 16.04.2006 - 23:35
2ARS
happy.gif Круто мужик!Поддерживаю,я тоже так считаю,америкосы згниют скоро сами,если не дать им разжечь войну с Ираном и овладеть запасами нефти. +1 тебе и ришпект от меня wink.gif

Автор: Caspian Tiger 17.04.2006 - 04:41
ARS
Я тоже полностью поддерживаю Тебя! Респект!!!
Kott
Цитата
Сегодня ходил на собрание активистов РНЕ. Вполне вменяемые люди, которые хотят изменить жизнь народу (русского народу, да и россиян тоже) к лучшему и навести порядок в стране. Сам пока решил не вступать - нет ни времени, ни рвения.

И что в них вменяемого, полные отморзки, они думают что это их заслуга , что они родились белыми,
а не чёрными, полный маразм!

Автор: Kott 17.04.2006 - 08:36
2Caspian Tiger
Цитата
И что в них вменяемого, полные отморзки, они думают что это их заслуга , что они родились белыми,
а не чёрными, полный маразм!

Ты что-то путаешь. Это не скинеды какие-нибудь, а вполне нормальные русские люди, которые болеют за свою Родину, которые хотят прорвать информационную блокаду, которую устроили нам наши олигархи (не будем называть их национальность), будто-бы всё хорошо, а сами по-тихому продают родину американцам и прочей сволочи. А по ТВ говорят, будто бы всё хорошо, экономика идёт вверх. Да вот только слишком медленно идёт - намного медленнее чем надо - олигархи в карманы себе народные деньги кладут и всё. Ты вообще, хоть с одним из них общался? Ты вообще знаешь, как РНЕ расшифровывается? Они не против нерусских выступают, а за русских и россиян (коренные народы России). И никого никогда не били, не бьют и не собираются бить. Потому как погромами ничего не добиться. Они НЕ скинхеды и прочие уроды. Это нормальные образованные люди, которые всё-таки понимают, почему страна в такой жопе и почему.
2Monter
РНЕ - Русское Национальное Единство
Добавлено 17.04.06 в 09:41:
2ARS
2AlekYar
Цитата
А то ведь как у нас - напали на негра - хулиганство, и все. Только слепой не найдет в таком преступлении второго смысла.

А сколько нормальных россиян (под россиянами понимаются граждане россии, которые работают и платят налоги) погибает на просторах НАШЕЙ родины от рук чеченских, дагестанских и прочих кавказских бандитов? А завалили чернокожего африканца - да это просто заказ с закосом под нацизм: вы видели как эта свастика была нарисована на рукоятке ружья? ГВОЗДЁМ! Это стопудово заказ, чтобы быстрее пропихнуть очередной закон против русского народа!!!

Автор: Iceman_racing 17.04.2006 - 09:07
2SamoBap
Согласен, ты прав!
2Kott
Я понял кто эти люди, вот такие нам нужны. Хорошо когда пытаются улучшить Родину нормальными, человеческими методами.
2ВСЕ
Что бы не придумывали америкосы, мы все равно их сделаем!!! Россия - Великая Старана! ugu.gif Русский народ не победим!
Так же я стал замечать что все больше и больше молодежи и детей хотят подержать свою страну (Россию), а не сматывать удочки куда попало. Мне кажется у нас огромное будушие и Россия так или иначе будет Лучшей! А все эти панки и другие пришли (замете) от вонючих америкосов!


Автор: AlekYar 17.04.2006 - 15:02
2Iceman_racing
Я конечно патриот своей страны и готов пойти воевать,если понадобиться,НО на данный момент уровень жизни меня не устраивает и после того как я отучусь в вышке,свалю на зароботки за кардон,если конечно мне не предложат сдесь более выгодные условия.

Автор: Iceman_racing 17.04.2006 - 16:02
2AlekYar
Ну у каждого свое мнение. Так же я хотел добавить почему многие уезжают: были и есть люди в правительстве которые разрушают страну и от них нужно избавиться как можно скорей!

Автор: Caspian Tiger 18.04.2006 - 09:53
Kott
Цитата
Это не скинеды какие-нибудь, а вполне нормальные русские люди, которые болеют за свою Родину, которые хотят прорвать информационную блокаду, которую устроили нам наши олигархи (не будем называть их национальность), будто-бы всё хорошо, а сами по-тихому продают родину американцам и прочей сволочи. А по ТВ говорят, будто бы всё хорошо, экономика идёт вверх. Да вот только слишком медленно идёт - намного медленнее чем надо - олигархи в карманы себе народные деньги кладут и всё. Ты вообще, хоть с одним из них общался? Ты вообще знаешь, как РНЕ расшифровывается? Они не против нерусских выступают, а за русских и россиян (коренные народы России). И никого никогда не били, не бьют и не собираются бить. Потому как погромами ничего не добиться. Они НЕ скинхеды и прочие уроды. Это нормальные образованные люди, которые всё-таки понимают, почему страна в такой жопе и почему.

Ну если это так, то тогда нормально!

Автор: Kott 18.04.2006 - 10:21
2Iceman_racing
От америкосов пришли не только панки, но пи**ры!
2AlekYar
Думаешь только о своём кармане? А когда жизнями патриотов в стране окажется нормальная власть, которая наведёт порядок, то ИМХО домой тебя уже никто просто так не пустит. Надо боротся с изменниками!

Автор: AlekYar 18.04.2006 - 16:17
2Kott
Когда это случиться,я уже коньки отброшу. Да,я думаю о своём кармане,потому как не хочу всю жизнь прожить в дерьме и жить от зарплаты до зарплаты. Мне и семью придётся содержать,да и родителям помочь тоже надо.А разве это реально на 800$/мес.? Только не надо кидаться тапками и говорить что можно найти зарплату выше,можно,в Москве,но там и уровень жизни совсем другой. Вот такой расклад.

Автор: Kott 19.04.2006 - 12:06
2AlekYar
Каждый сам выбирает себе дорогу, но в жизни есть вещи на порядок выше, чем карманы полные бабла.

Автор: AlekYar 19.04.2006 - 15:08
2Kott
Впринципе да,любовь,друзья и всё такое,но это только пока,пока мы ещё относительно молоды нам не слишком часто приходится думать о материальной стороне вопроса,пока...Если перефразировать знаменитую фразу: "В чём сила,брат?" и дать на неё ответ,то где-то 96%,что сила за деньгами,правда к сожалению побеждает только в кино,весь мир держится на деньгах и власти. Думаете зачем люди лезут в политику,сделать жизнь народа лучше?Нет.Срубить бабла при чём на халяву и заметте,у них практически нет проблем (здоровье тоже можно купить),исключение - наезды крыши,но,к В.В. Жириновскому например кто наедет? Грохнуть да,но это уже другая сторона вопроса,они сами выбрали путь заробатывания денег,можно заробатывать и не высовываться,а можно на каждом углу стоять и кричать про свои доходы.

Автор: ARS 19.04.2006 - 15:47
Цитата (Kott @ 17.04.2006 - 09:36)
А завалили чернокожего африканца - да это просто заказ с закосом под нацизм: вы видели как эта свастика была нарисована на рукоятке ружья? ГВОЗДЁМ! Это стопудово заказ, чтобы быстрее пропихнуть очередной закон против русского народа!!!

При всем моем к тебе уважении мне начинает казаться, что у тебя какая-то мания, что нападки на негров - это заказ, и все в этом духе, что русских прям хотят уничтожить. Ну и что что свастика гвоздем нарисована? Это теперь не нацизм, что ли? Политика уже?
И какой теперь закон после этого могут против нас придумать?

Автор: Kott 20.04.2006 - 22:52
2ARS
А русских на самом деле хотят уничножить! Не всё так радужно, как пишут в газетах: ежегодно население России сокращается на 1,5 млн. человек. Причём из них 1 млн. - русские.
Цитата
мне начинает казаться, что у тебя какая-то мания, что нападки на негров - это заказ, и все в этом духе

А ты хочешь сказать, что негров и кавказцев раньше не били и не убивали скинхеды? Просто раньше на это как-то внимание не обращали, а сейчас зачем раздули кучу шумихи! К чему бы это? ИМХО скоро вообще запретят сообщать свою национальность. К этому всё и идёт. Чтобы разложить Великую Русскую нацию! И не надо меня обвинять в национализме: я не говорил, что други хуже.

Автор: Spilner 21.04.2006 - 03:49
ЭЭЭЭ, народ, кокое РНЕ, че то я не понял.
Сначала я видел это на стенах и заборах, потом наклейки на дверях (в провинциальных городах) И мне всегда говорили что РНЕ ниииичего хорошего из себя не представляет! Русское Национальное Единство, и свастика нарисованна, Афигеть, где вы в свастике увидели Россию?!
Вот так вот!
А вот что русских хотят уничтожить - давно не миф!

Автор: Spoon 21.04.2006 - 05:11
2SamoBap
Писец млин, ужас нах....... mad.gif

Автор: ARS 21.04.2006 - 06:40
2Kott
Я не читаю газеты. Там действительно приукрашивают правду
2SamoBap
Че они к тебе то привизались?

Вот кому мешают эти скины-сволочи, так это русским! Эти сцуки уважают гитлера, режут людей и прославляют нацизм. А нам это надо? Нацисты убивали наших предков, и это теперь хорошо? А гитлер теперь герой? Блин, взял бы их всех и перерезал бы, как нацисты наших вырезали.

Автор: Caspian Tiger 21.04.2006 - 09:39
Они просто завидуют, что кому-то живётся лучше, чем им на их же земле и от этого (как мне кажется) приходят в бешенство и тем самым начинают убивать, резать и т.д., потому что сами не могут заработать, хотя если было бы желание как мне кажется, то они могли бы и работу найти и т.д.!
Или просто их кто-то использует в своих политических целях, забивая им мозг всякой ерундой, так же как и террористам например! Или у них с мозгами не всё в порядке, как у голубых например!!!

Автор: Kott 21.04.2006 - 11:15
2SamoBap
Скинхеды и РНЕ не имеют ничего общего. Задача РНЕ на данный момент - прорвать информационную блокаду, которую устроили нам официальные СМИ и власти. Я не говорю, что наклейки и надписи краской на стенах это хорошо, но это как минимум лучше тупого молчания, тем более когда народ постоянно угнетают. А скинхеды - это субкультура, причём на в самом лучшем её виде.
Да, насчёт свастики: ничего нацистского в ней нет. Тем более это ДРЕВНЕСЛАВЯНСКИЙ знак (как в общем и поднятая кверху рука в качестве приветствия), то есть знаки: есть правая свастика, есть левая. Так вот, это у древних славян нечто типа дня и ночи, света и тьмы. В обще, как инь и янь. Когда кто-то себе нашивку инь-янь на одежде делает, никто не кричит ведь, что он китайский фашист.
Теперь почему Гитлер использовал свастику как свой основной символ. Все думаю слышали про арийскую цивилизацию. Так вот, арийцы тоже использовали такие знаки! Впрочем от них и произошёл славянский народ. Так что ничего плохого в свастике я не вижу. Это наша история, а не фашистская символика. А скинхеды - это существа, которые не лучше гопников: бухают по подвалам и бьют всех подряд, кто не белый.

Автор: Monter 22.04.2006 - 00:13
РНЕ, НБП и иже с ними не признаю ни в каком виде ... по сути - те же лимоновцы ... марионетки с запудреными мозгами ... те, кто ими управляют, банально зарабатывают деньги ...

Автор: AlekYar 22.04.2006 - 01:00
Помню у меня был такой случай:
собрались мы на 9 мая рок-концерт давать (ещё в школе учился), ну подобрали пару песен и давай учить и репетировать. Тут залетает парень и кричит: "Мужики,я такую песню офигенную надыбал!" и показывает нам текст песни "Герои РОА" (не помню чей группы песня),нам понравилось,стали репетировать,но потом,когда узнали,что такое "РОА" (Российская Освободительная Армия) мы немного охренели. Если я не ошибаюсь,это те же скины,только более ранних годов. Представляете,чтобы бы было с бедными дедушками-ветеранами на концерте,если бы сыграли эту песню... frown.gif mad.gif

Автор: item 22.04.2006 - 02:20
арийцы-это же вроде немцы?!,... confused.gif confused.gif

да блин я понять не могу,какой смысл всем этим кренделям бухать по подвалам,всех мудохать итд.
честно,не совсем понятно.По поводу марионеток согласен полностью!
Как там "Тараканы" поют:

что,если он не такой как ты-это не повод для начала войны,
что,если он не такой,как я-это не причина ненавидить меня...

Автор: Spoon 22.04.2006 - 04:31
2AlekYar
Блин, не помню че за группа.......тож песня эта понравилась.

Автор: Kott 22.04.2006 - 13:25
2item
после изучения археологических и исторических материалов, могу сказать: арийцы к немцам не имеют никакого отношения: арийцы жили в восточной части Европы и их государство располагалось с севера на юг вдоль Уральских гор. Так что арийцы с немцами не могли пересекаться. и можно сделать предположение, что если кто-то из современных народов и произошёл от арийцев, то это с вероятностью 90% славяне. И вообще, та цивилизация была настолько развитой, что строила обсерватории, в которых можно было наблюдать космических явлений столько, сколько ещё не открыть. Если кто-то слышал про русский стоунхендж (это такой круг из каменных глыб в Англии), так вот: это остатки той цивилизации, высокий уровень развития можно свидетельствовать по фактам: например русский стоунхендж имеет такие же размеры и расположен на той же широте, что и английский. Причём время появления у них примерно одинаковое. Так вот, со временем данная цивилизация передвигалась (судя по всему в соответствии с небесными явлениями) на юг в сторону современной Индии. Так вот, там и сохранилась часть арийской цивилизации. И ещё один факт, подтверждающий возникновение славян от арийцев: русский язык очень похож на древнеиндийский, а тот в свою очередь и достался от арийской цивилизации. Это я так, информацию для размышления подбрасываю. Могу оригиналы сюда разместить если кому интересно.
Добавлено 22.04.06 в 14:27:
Да, язык немецкий - очень непохож на древнеиндийский (произошедший от арийского).

Автор: item 22.04.2006 - 14:35
2 SPOON27
я же написал(ТАРАКАНЫ)песня-Причина для ненависти

2kott
я думал,что словяне от Рюрика пошли,потом монгола были,всё это смешалось и получились мы.

Автор: ARS 23.04.2006 - 20:58
2Kott
И почему же тогда Гитлер называл немцев арийцами? Хотел показать свое почтение к славянам? Конечно нет. Так что здесь какие-то другие причины.
Но свастика - это действительно плохо! И какая бы она не была (славянская или не славянская), все равно она всегда будет ассоциироватся с нацизмом и Гитлером, а не со славянами, это уж точно. Так что свастика (хоть это и крест в измененной форме) - это именно часть немецкой истории, а не нашей. То есть в большей степени немецкой, и в меньшей - нашей.
Короче, Гитлер - еврей, и этим все сказано tongue.gif

По поводу скинов - это ты точно заметил. Это существа, а не люди, давить их, давить!

Автор: item 24.04.2006 - 01:01
Солидарен с ARSом

Автор: Spoon 24.04.2006 - 11:52
2item
Чувак, то что ты писал, я знаю что это Тараканы.....
Я же написал ник тому кто гов. про .."Герои РОА".

Автор: Kott 24.04.2006 - 13:16
2ARS
2item
Во-первых, Гитлер банально приписал немцев к арийцам и присвоил себе их символ: свастику и приветствие (поднятая к солнцу рука). А насчёт евреев могу сказать только то, что Гитлер позаимствовал их нацистские идеи и применил к ним же. Если интересно, сами почитайте талмуд.
Во-вторых, насчёт свастики. Я просто хотел сказать, что в ней ничего плохого, как принято считать. Да большинство уже перестают помнить, что такое была ВОВ, а свастику всё ещё ненавидят.Тем не менее, этот знак ближе к славянм, чем к немцам.
Цитата
я думал,что словяне от Рюрика пошли,потом монгола были,всё это смешалось и получились мы.

Славяне были гораздо раньше Рюрика. Учи историю на худой конец! Хотя у меня есть основания полагать, что история с появлением князей на Руси не слишком реальна.

Автор: item 24.04.2006 - 14:14
Историю я знаю от и до.у меня в универе 4 вида истории.
я имел ввиду,что мы,какие есть сейчас пошли от Рюрика,когда того пригласили править,дальше же естественно род рюриковичей оборвался на Иване IV.правили потом правила Династия романовых...ну и так далее,немецких корней добавилось не мало,когда Екатерина была на престоле.

2 SPOON27 извини.

Автор: Spilner 24.04.2006 - 17:29
Про арийцев. Арийцы - это мы люди. Когда скинхедам говорят что они арийцы, то подрузомевают что они настоящие люди, мдя, я так не думаю.
Вот в чем тема - типа, за один какой то огромный по времени период существует семь расс разумных существ (предупреждаю сразу - я в это не совсем верю в этот БРЕД, но напишу).
1) Первые были какие то стометровые ангелы или чё то в этом духе, короче непонятная материя (существа без плоти), короче не интересно, едем дальше.
2) Потом начали появляться другие разумные, которые уже имели какую то плоть (Мясо,кости....) и размеры по меньше, как назывались, не помню. И они стали оттеснять предыдущую рассу (это были ангелы) и стали главными. Вот! поехали дальше.
3) Не помню что, где и кто! Короче, тоже не интересно.
4) Атланты, блин! Здоровые дятьки и бабы ростом метров 15.
5) А вот это уже интересно - Арийцы НАХ!, мы люди. (Не думаю что мы от обезьяны появились, т.к. Дарвин не прав,может здесь инопланетяне постарались или ещё какие-нибудь педики постарались, короче всю это тему кто-то замутил,) Арийцам свойственны: самоуничтожение, безрассудная жестокость, убивать себе подобных, пристрастие к C2H5(OH) и оптимальные размеры для жизни в окружающей среде (Нормальный рост человека - 179см) ну и т.п. Короче если верить этому БРЕДУ то мы пятая расса. Но среди нас начинают появляться какие-то, аля, крутые челы которые называются "Индиго". Это, типа, шестая расса. Суда по этому БРЕДУ они переживут атомные войны, арийскую жестокость.... ~70% сказанного БРЕД.
Так что на современном языке "Истинный ариец" переводится примерно так "Настоящий сильный человек", но таких все меньше и меньше.
А свастика деиствительно не совсем фашисткая символика и её не гитлер (специально пишу со строчной буквы) придумал. И по достоверным историческим источникам историки узнали что гитлер - гомосексуалист (Пид*рас). То есть скинхеды празднуют 20-го апреля день рождение самого жестокого пид*раса XX века, кстати, в этот день у нас в Питере чё-то милиция зашевелилась.
Как-то в новостях показывали видео как просвещают в "лысых". Там главный всем запрягал - "Вы боги! Вы АРИЙЦЫ!....". И ещё (Слова могут не совпадать, но смысл передан) - "Не думайте что атакуя одного вдвоем, втроем,......, толпой вы поступаете не по мужски, это метод ведения партизанской войны".
Ни х*я себе партизаны бл*дь! Всемером убить (зарезать, искалечить...) восмилетнюю девочку, которая никому плохого не сделала, только из-за того что у нее темный цвет кожи..... Про студентов вообще не говорю....ПИПЕЦ НАХ!!!
И напоследок мое краткое описание: скинхеды (большинство) - самые жестокие, сильные, опасные, высокоорганизованные безрассудные люди, придерживающихся нацистских и фашистких принципов основная задача которых убить или искалечить тех кого они считают врагами....
Всё сказанное ИМХО.

Автор: Kott 25.04.2006 - 09:51
2SamoBap
Цитата
И напоследок мое краткое описание: скинхеды (большинство) - самые жестокие, сильные, опасные, высокоорганизованные безрассудные люди, придерживающихся нацистских и фашистких принципов основная задача которых убить или искалечить тех кого они считают врагами....

Нифига они не высокоорганизованные! И вообще, ИМХО они мало чем отличаются от пресловутых гопников, разве что у них вдолблена в голову идея нацизма и докапывают они не всех, а только по расовым признакам. А по умственному развитию (интеллект, как впрочем и мозг отсутствуют как понятие) и поведению - те же гопы. Кто по каким-то причинам не стал гопником - стал скинхедом.
2item
Мы никак не могли произойти от Рюрика: когда он пришёл к власти, славаян уже много было. Он физически не мог всем свою кровь привить. tongue.gif

Автор: Sidorov 25.04.2006 - 12:58
Настоящих скинов в Росии сейчас НЕЕЕТ!!! Ну если и есть, то оч. мало. Остались hooligans, шарфисты и просто всякие пид*ры.

Автор: Spilner 25.04.2006 - 16:52
Так вот, мне знающие люди говорили что настоящие скины (их мало) входят в организацию РНЕ. Здесь некоторые говорят что РНЕ не имеет ничего общего со скинами. Да РНЕ это и есть скины.
Но другие говорят что есть какое-то другое РНЕ. Фиг знает что, блин, там твориться.

Автор: ARS 25.04.2006 - 20:01
2Sidorov
Кто такие настоящие скины? И шарфисты?

Автор: Kott 26.04.2006 - 09:35
2Sidorov
+1
2SamoBap
У тебя неверная информация. Я лично общался с людьми из РНЕ. Никакие они не скинхеды. И никакого отношения к скинхедам не имеют. Они никого никогда не били и не собираются. Это общественно-политическое движение (как я понял), которая проводит демонстрации и пытаются изменить нашу с вами страну (в частности воздействовать на коррумпированную до самого верха власть и открыть людям глаза на то, что на самом деле творится в стране) к лучшему. Я так их понял. Да, у них есть какие-то националистические соображения (да и у меня они есть), но это уже личное дело каждого. Но они прекрасно понимают, что побоями и убийствами ничего путного нельзя добится.

Автор: Caspian Tiger 26.04.2006 - 14:10
Но убивать, от этого не перестают!

Автор: ARS 27.04.2006 - 12:30
2Kott
Честно говоря, не верю я, что какое-то там движение сможет вытряхнуть из нашего госаппарата коррупционеров и открыть людям глаза. Этим сейчас многие занимаются, и народ в основном относится к таким с недоверием.
Добавлено 27.04.06 в 13:32:
По-моему ты симпатизируешь РНЕ

Автор: Sidorov 27.04.2006 - 13:02
2ARS
Настоящие скины...ну в общем не те, которым лишь бы побухать и п*зды кому-нибудь дать. А те, у кого ИДЕЯ есть. Хоть и тупая.
Шарфисты=футбольные фанаты.

Автор: Kott 27.04.2006 - 18:48
2ARS
Не то чтобы симпатизирую, но некоторые идеи поддерживаю + общался с людьми и не могу сказать про них плохого. Тем более когда их скинами называют, а это неправда. А я не люблю неправду.
2Caspian Tiger
Дааа, а сколько белых людей (я ничего против всех остальных не имею, белые - это обобщённо) погибает в бандитских разборках, от гопников, маньяков и прочей сволочи?

Автор: Spilner 27.04.2006 - 19:16
2Kott
С официального сайта:
Эмблема РНЕ - коловрат на фоне восьмиконечной звезды, означает присутствие Бога в России. Левая свастика (по-русски "коловрат" или солнцеворот) - древнейший Русский знак, изображавшийся на оружии и одежде еще во времена князя Святослава и Святого Владимира.
Наше приветствие - вскинутая со словами "Слава России!" вверх рука - древнейшее славянское приветствие. Поднятая вперед вверх - к Богу - рука с открытой ладонью, означает, что мы отдаем приоритет духовному и Духу перед земным и материальным.
Кто и зачем обвиняет РНЕ в фашизме?:
Фашизм и национализм - два совершенно разных понятия. Фашизм по сути своей - это жесткая диктатура правления переходного периода, осуществляемая в интересах крупных корпоративных структур, то есть объединение тех самых ворующих и жирующих за счет всей нации так называемых "новых русских". Фашизм позволит им стабилизировать положение в обществе, подавляя недовольство масс, а также политическую и профсоюзную оппозиции, позволит обезопасить свое будущее.
В противоположность фашизму национальный социализм, сторонником которого является РНЕ, главной своей задачей ставит построение национального государства на принципах социальной справедливости в интересах всей нации. Национализм не дает никаким классам общества привилегированного положения и в силу этого не устраивает "новых русских". Сегодня главная тактическая задача "новых русских" - оседлать национальный подъем в стране и направить его по пути фашизма. Для этого в умах людей настойчиво смешиваются два несовместимых понятия: национализм (любовь к своей нации, своей Родине) и фашизм, при котором интересы кучки финансовых олигархов ставятся выше интересов всей нации. Это делается для того, чтобы окончательно запутать людей и под прикрытием псевдонационалистических лозунгов в очередной раз обмануть народ, установив в стране фашистскую диктатуру, закрепить положение России как сырьевого придатка Запада, как это предусмотрено архитекторами "нового мирового порядка". Поскольку сегодня РНЕ - крупнейшее политическое движение национально-социалистического направления, своей идеологией, своим существованием препятствует осуществлению планов "капитала", то естественно, что именно РНЕ и является объектом особого внимания.
Наконец, блин, понял!!! Просто в эту организацию могут входить и скины, но нормальные. Так вот в чем тема!

Автор: item 27.04.2006 - 19:23
2 SamoBap
добавлю к посту №220
когда посвещают в скины,они того,кого посвещают,пинают в гадах.В передаче по ОРТ рассказывали.

Добавлено 27.04.06 в 20:32:
имхо:патриот-человек,уважающий свою страну,свои традиции,национальную символику и народ,который в этой стране живёт.
а то,что другого цвета,или ещё другого,у нас в стране,то это значит,что они уважают нашу страну,раз они учатся здесь и работают.

А некоторые с*ка мля кАзлы барзеют по полной,возомнив себя идеальными русскими людьми,у самих там небось понамешано,а скорее всего это зависть. eek.gif
Я понять вообще не могу одного,после ющенко стало модно,после выборов мятежи поднимать???????
где тут патриотизм,против себе равных идти???

Автор: Spilner 27.04.2006 - 19:42
ОФФ
2item
И по НТВ, кажись, видел.

Автор: item 27.04.2006 - 19:49
ваще блин,надо отпинать чела,чтобы он кем то стал.У нас в городе 3 малолетних ублю*ка убили девушку.этим муди*ам было 7-10 лет максимум. mad.gif frown.gif mad.gif

Автор: Sidorov 27.04.2006 - 19:51
2item
Да уж блн....я кстати ваще вот смотрю на подрастающее поколение 8-12 лет и ужасаюсь. Конечно я и сам не ангел, но я вот себя вспоминаю и как-то в этом периоде не помню курения, алкоголя, криминала всякого.... и т.д.

Автор: item 27.04.2006 - 19:56
стоим с дружбанами у одного дома,они курят.Подходит первоклашка"Мужики,закурить не будет?"мы просто афигели.

Автор: ARS 27.04.2006 - 20:29
2Sidorov
2item
Меня это тоже сильно удивляет. Таких сволочей все больше и больше, а ведь может наступить тот момент, когда таких будет большинство, и они вот такой неуправляемой массой будут рушить страну. И горстка патриотов ничего не сможет сделать.
Я бы не хотел, чтобы так было, но если государство не возьмется за подрастающие поколения всерьез (повышение уровня жизни небогатых семей, жесткое соблюдение законов и т.д.), боюсь мой вариант станет реальностью

Автор: item 27.04.2006 - 20:35
мда,постепенно тонем в том,что создали сами.

Автор: AlekYar 27.04.2006 - 23:08
С другой стороны мы говорим о других,не видя при этом бревна в своём глазу. Дети растут не сами по себе,а берут с кого-то пример,откинув телевизор и компьютер остаются только люди - родители и окружение. В основном родители нормальные (бывают пьяницы и нарики,но их пока меньше,чем нормальных людей) остаются окружение,в окружение входят другие алкаши (которых на улицах тоже не так много их практически не заметно) и мы,подростки. Короче смысл в том,что надо оградить прежде всего детей от плохого влияния окружения. Не скрою,некоторые рождаются дебилами (немного в переносном смысле слова),но если с детства есть мозги на плечах,то с такими хоть и общаешься,но стараешься им не подражать. Идёт разделение в голове на плохой и хороший и ты стараешься подражать хорошому,ну если нет,то тогда ребёнка стоит сводить к психиатору. Много ещё чего можно дополнить (сделаете за меня),но смысл остаётся тем же.

Автор: GT-Rustik 28.04.2006 - 04:36
2AlekYar
Да согласен, большую часть влияния на ребёнка составляет окружение....
Но по-моему не особо важно, каким ребёнок родился - всё равно он будет подражать старшим (особенно подросткам), будь они хорошие или плохие.
Вот поэтому-то родители и говорят нам в детстве: не гуляй с тем мальчиком, он нехороший! smile.gif и правильно делают....
Добавлено 28.04.06 в 05:46:
Хотя с другой стороны, человек, выросший в среде только доброжелательства, может оказаться слабым и беззащитным перед реальностью, а также стать неустойчивым, легко может опуститься (запретный плод сладок)

Автор: Caspian Tiger 28.04.2006 - 05:47
Государству вообще пофигу на подрастающее поколение! ИМХО

Автор: LNV 28.04.2006 - 07:02
2SamoBap
Цитата
С официального сайта:
Эмблема РНЕ - коловрат на фоне восьмиконечной звезды, означает присутствие Бога в России. Левая свастика (по-русски "коловрат" или солнцеворот) - древнейший Русский знак, изображавшийся на оружии и одежде еще во времена князя Святослава и Святого Владимира.
Наше приветствие - вскинутая со словами "Слава России!" вверх рука - древнейшее славянское приветствие. Поднятая вперед вверх - к Богу - рука с открытой ладонью, означает, что мы отдаем приоритет духовному и Духу перед земным и материальным.

у каждой партии или движения есть своя система промывки мозгов! Вот ты и поддался...
2item
Цитата
стоим с дружбанами у одного дома,они курят.Подходит первоклашка"Мужики,закурить не будет?"мы просто афигели.

да на каждом щагу вижу... заипали....
2GT-Rustik
человека делает его окружение... это я согласен, но многое зависит от того, как с терёнком обращались в детстве, да и на протяжение всей жизни (всмысле первых лет 15)

Автор: Kott 28.04.2006 - 07:52
Цитата
Я бы не хотел, чтобы так было, но если государство не возьмется за подрастающие поколения всерьез (повышение уровня жизни небогатых семей, жесткое соблюдение законов и т.д.), боюсь мой вариант станет реальностью

Цитата
Государству вообще пофигу на подрастающее поколение!

Знаете в чём проблема? Почему наше поколение более-менее нормальное (есть исключчения, но это не сильно важно), а сегодняшние дети - уже такие опустившиеся (в смысле познавшие всю гадость жизни)? Дело в том, что в наши времена (а мы, по крайней мере я, рождены ещё в СССР или под впечатлением отнего) в стране был очень высокий уровень образованности населения. По крайней мере тогда учителя и родители бегали за детьми, чтобы они хотя бы просто ходили в школу. Да взять тот же пример с умственно отсталыми - для них тоже были спецшколы и практически в каждом районе города! Это о чём говорит - пусть и тормоз, но нормальный человек, а не гопник необразованный. А когда страну развалили, всем стало пофигу на детей и кроме низкой рождаемости, меньше детей просто пошло в школу - много малолеток просто без образования осталось. И вы хотите, чтобы эти дети не курили и бухали с пелёнок? Лично я пить начал в 17 и закончил в 20. И никогда не курил. Поэтому и нормальный более-менее соображающий и трезво воспринимающий ситуацию. Отсюда вывод: если хотите чтобы ваш ребёнок был нормальным, его надо отдать в хошошую школу, где его научат доброму и привьют нормальные человеческие ценности, а не выпускать в свободное в свободное плавание человечка с неокрепшей психикой!
2LNV
Мне не промыли мозги. Я их сам нашёл. А ту информацию о свастике, которая у них на сайте, я проверял по разным источникам - это на самом деле так.

Автор: LNV 28.04.2006 - 09:22
Да я не про тебя, а в общем
ну тогда ИМХО

Автор: Kott 28.04.2006 - 10:18
2LNV
Да, забыл сказать. У сегодняшнего правительства тоже есть своя система промывки мозгов. Причём самая мощная в стране: и телевидение, и радио, и СМИ, и прочее. Так что если ты думаешь, что ты не слушаешь другие партии и движения и поэтому тебе мозги не промывают, то ты ошибаешься. Ещё как промывают! На самом деле в стране всё намного хреновей чем говорят по ТВ.

Автор: LNV 28.04.2006 - 10:46
Да это все понятно и так
СМИ это оружие 21 века, с его помощью можно управлять народными массами
раньше по крайней мере говорили то что можно было говорить, а щас все подрят ИМХО

Автор: ARS 28.04.2006 - 11:47
2Kott
Развал союза еще ничего не означает. Детский и поростковый бандитизм еще в советские времена появился, но об этом не хотели говорить. И вся эта проблема нарастала, как снежный ком. В результате сегодня мы имеем то, что имеем. И все стало, по-моему еще хуже. Вот в середине 90-х, когда мне лет 6-7 было, гулял я по своему микрашу, я почти не видел курящих, пьщих подростков, почти не слышал мата. А теперь все наоборот. Молокососы и курят, и матюкаются, и **ахаются к тому же. Какой же тут патриотизм может появиться? Хотя я с такими не общаюсь, поэтому не знаю, за Россию они или нет...

Автор: AlekYar 28.04.2006 - 14:41
2Kott
Если всё время думать о том,как плохо на живётся,видеть в стране только плохое,спать по ночам перестанешь.

Автор: item 28.04.2006 - 18:10
скажу так:я сейчас в Испании,я офигел от страны в целом.
Детей отвозят и привозят из школы на автобусах,на которых мы в россии путешествуем или за границу едем(MAN Mercedes...)(двухярусные и простые).
автобус только подъехал к школе,там уже менты на мотиках стоят(мотики от BMW-последней модели,скутера и мопеды какие-то),пока все не выйдут(будет пробка небольшая),не начнутся уроки,менты не уедут.конец школы-тоже самое.
по поводу прогулов в школе,менты на вертолёте летают ищут,на машинах,прогульщиков в наручниках ведут в школу(у меня у подруги так её 2 подруги прогуливали,в наручниках под онвоем доставили в школу).
штрафы-200? за непристёгнутый ремень(платит тот,кто не пристёгнут) за превышение скорости 500?.без каски на мопеде 100?.
проезд в автобусе(для тех у кого прописка)бесплатно.
улицы просто блестят(не Швейцария правдо),на пешеходном переходе остановятся,только встал на него ты(в Швейцарии только дыхнул)
здесь и негры и арабы и грузины и мусульмане и наши...всем хорошо,не жалуются.
Я к чему это говорю,что если бы у нас народ был ба повоспитанее,гос-во бы не жопило денег на всё.то что-то было бы явно лучше.
Пока в сознании нашего народа не проснётся или не переклинет его,то всё будет как было.Ничего не изменится,если мы сами не изменимся.
Потомучто менталитет наш отличается от другого.Я после Испании,не мусорю,на тачке еду,всех пропускаю,они просто офигивают.В первый день приезда отсюда,меня в России чуть тачка не переехала на пешеходном переходе-это нормально?????
наша страна погрязла во взятках,воровстве и коррупции.
УВАЖАЙТЕ СВОЮ СТРАНУ И ВЫ ЗАМЕТИТЕ,НАСКОЛЬКО ОНА СТАНЕТ ЛУЧШЕ

а это к размышлению:


Жду ли я всё ещё,
Пока этот мир не перестанет ненавидеть?
Я не могу найти хорошей причины,
Не могу найти надежды и веры.

Падаю навзничь – в моей голове пуля,
Твои слова, как ружьё на прицеле.
Нельзя изменить состояние нации,
Нам просто нужно немного мотивации,
Редкие визиты казино,
Ложь и больше противоречий.

Поэтому скажи, что бы ты сказала?
Я бы сказал, что решать придётся мне.

Поэтому жду ли я всё ещё,
Пока этот мир не перестанет ненавидеть?
Я не могу найти хорошей причины,
Не могу найти надежды и веры.

Незнание и Понимание,
Мы первыми должны выделиться в этом строю,
Чтобы показать, во что мы верим.
Но кто остался, чтобы начать прошение?
Как далеко мы зайдём?
Нетрудно разглядеть фальшь.

Поэтому скажи, что бы ты сказала?
Я бы сказал, что решать придётся мне.

Поэтому жду ли я всё ещё,
Пока этот мир не перестанет ненавидеть?
Я не могу найти хорошей причины,
Не могу найти надежды и веры.

Это не может длиться вечно.
Со временем мало что меняется в лучшую сторону.
Я чувствую себя таким одиноким
И ничего не могу с этим поделать.
Никто не знает,
Стоит ли это чего-нибудь.
Скажи мне об этом.

Что мы наделали,
Мы завязли в войне, в которой не может быть победителей.
Это не может быть правдой.
Я не знаю, что мне чувствовать.

Поэтому жду ли я всё ещё,
Пока этот мир не перестанет ненавидеть?
Я не могу найти хорошей причины,
Не могу найти надежды и веры.

Поэтому жду ли я всё ещё,
Пока этот мир не перестанет ненавидеть?
Я не могу найти хорошей причины,
Не могу найти надежды и веры.

sum-41 (steel waiting)перевод на русский.

http://myzuka.ru/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownloaddetails&lid=364

Автор: Kott 29.04.2006 - 11:03
2item
Респект тебе за такие слова!
2ARS
Просто если в советские времена с этими явлениями хоть как-то боролись и это дело такого массового распространения не принимало. А когда всем стало на всё пофигу кроме денег (в капитализм начали играть), всё это разрослось со страшной силой.
2AlekYar
Это не причина для того, чтобы об этом не думать и не знать.

Автор: Sidorov 29.04.2006 - 11:45
"Хватит п*здеть - иди разбивай витрины, если ты социально против..."
ПТВП.
Есть над чем подумать.
Без личностей.

Автор: Kott 6.05.2006 - 21:37
Кстати, насчёт свастики можете почитать тут: http://clarino2.narod.ru/suasti.htm

Автор: LNV 6.05.2006 - 23:36
2Kott
ну, если так рассуждать, то часть ограды александновского сада тоже за свастику можно принять
ни одной фотографии нет, а словам я неверю, тем более неизвестно кем написанные) smile.gif

Автор: Kott 12.05.2006 - 11:58
2LNV
Фотографии где-то были. Как-нибудь выложу.
Автор -
Цитата
Январский Владимир Николаевич

И если ты не знаешь кто такой человек, это ещё не значит, что все его слова враньё и он неизвестно кто. Да и вообще, информация такого рода почему-то не афишируется. Как тогда человек, который что-то пишет на такую тему станет известным?
Цитата
ну, если так рассуждать, то часть ограды александновского сада тоже за свастику можно принять

А почему нельзя?

Автор: ARS 12.05.2006 - 12:57
Может и надо знать, что такое свастика, но не надо переставлять акценты. Свастика - Гитлер - фашизм и т.д.

Автор: Kott 15.05.2006 - 11:52
2ARS
Свастика, или солнцеворот - это древний магический знак славянской и индийской культуры, на не фашизм. И не надо зацикливаться на гитлере. Славяне тысячелетиями использовали свастику, а фашисты всего лет 20 от силы!
Так вот, фотографии:
1000-рублёвая купюра послереволюционной России:
[фото более недоступно]
Страницы из древнерусских летописей:
[фото более недоступно][фото более недоступно]

Автор: GT-Rustik 15.05.2006 - 14:16
2Kott
и что?
Цитата
Славяне тысячелетиями использовали свастику, а фашисты всего лет 20 от силы!

спроси любого встречного про свастику - и практически все будут ассоциировать свастику с гитлером. так повелось, и это уже ничем не искореннить... даже ты мне сейчас показал эти рисунки, я всё равно не пенременю своего отношения к этому знаку, как сказал ARS, Свастика - Гитлер - фашизм.

Автор: ARS 15.05.2006 - 18:14
2Kott
Так, я понял. И что из этого? Ну и что, что Гитлер использовал ее всего 20 лет. Зато он ее так использовал, что на тысячу лет вперед хватит!

Автор: AlekYar 15.05.2006 - 21:47
2ARS
Хорошо задвинул,внушает...именно КАК он испльзовал...

Автор: Kott 16.05.2006 - 11:56
2GT-Rustik
2ARS
А то, что гитлер украл у нас часть нашей истории! А вы, как я понял, не хотите вернуть её обратно. Это говорит о том, что вы не хотите помнить и знать свою историю, свои корни.

Автор: crash 16.05.2006 - 20:40
ага, в стане патриотов наметился раскол

Автор: ARS 16.05.2006 - 21:03
2Kott
Я то знаю свою историю. Как ты планируешь ее вернуть? Твои попытки "открыть людям глаза" больше похожи на закрашивание нашего прошлого. С Гитлера теперь не спросишь! И хватит уже о свастике, честное слово! Патриотизмом тут и не пахнет

Автор: GT-Rustik 17.05.2006 - 04:08
2Kott
Как я понял, ты хочешь изменить отношение людей к свастике... А как? Говорить каждому встречному и поперечному, ветеранам войны, что свастика - это хорошо, должно ассоциироваться с добрым? ...
Неонацистам скажи, чтоб знак этот не использовали - он же никак с фашизмом не должен ассоциироваться, по твоим словам... smile.gif

Автор: Sidorov 18.05.2006 - 14:04
2GT-Rustik
+1, больше мне нечего сказать...

Автор: crash 18.05.2006 - 18:45
2Kott
чувак, ты чего? какая к оркам свастика? приведу пример, у тебя возьмут какую нить вещь. неважно какую. и сделают при ее помощи какиенть приступления. обосрут в общем как гитлер свастику. и чего? ты ее с распрастертыми обьятьями возьмешь опять? отмоешь и т.д.? гитлер блин, так со свастикой поотжигал, что мир еще долго помнить будет. у всех она равняется фашизму. ну вернешь ты ее, и что? на нее никто не будет внимания обращать.
Добавлено 18.05.06 в 19:47:
Цитата
Славяне тысячелетиями использовали свастику, а фашисты всего лет 20 от силы!
зато как они ее использовали а? про то что свастика "русская" я вообще тока что прочитал от тебя
Добавлено 18.05.06 в 19:52:
я думаю, как и рустик, ветераны за такие дела тебя нафиг сразу повесят на первом столбе.офф
кстати, хороший способ самоубийства. ингридиенты: топор, муз.центр, кассета с немецким маршем, форма нациста.
сам перформанс: 9 мая идешь на площадь, кладешь топор на тряпочку, врубаешь марш в цетр, сам уже одетый в наци-форму, встаешь на табуретку, и начинаешь вещать про всякую немецко фашисткую лабуду, концлагеря, офицеров главных и т.д. все что нужно, это вовремя наклониться, чтобы удар топора пришелся точно в основание черепа. Енджой!

Автор: Kott 19.05.2006 - 10:21
Я понял, что с вами на эту тему разговаривать бесполезно. Нехотите - ненадо. Закройте тогда нах"й эту тему кто-нибудь. Здесь было что-то, но т.к. это всё вызвало только "включение брони"и ни к чему не сподвигло, дабы не оскорблять чувства остальных пользователей форума, сообщение я отредактировал.

Автор: GT-Rustik 19.05.2006 - 10:32
Цитата
И они теперь готовы продать Родину и душу за бабло.

Ткни мне пальцем, где ты видишь строки, где мы готовы продать родину, за бабло.... Мы вообще про свастику говорим, и я не понял, что ты хочешь... вернуть её чтоли, чтоб все забыли, как её использовал Гитлер? Нихрена не выйдет, ну и что, что это славянский знак..

Автор: ARS 19.05.2006 - 11:55
2Kott
Че за хе***? Какие к черту жидомасоны и космополиты? За кого ты нас считаешь? Из-за того, что кто-то не хочет признать свастику нормальным знаком (но он знает ее исторрию), ты готов всех назвать продажными псами, не помнящими родства? Иди докажи кому-нибудь подобную чушь. Из-за такого пустяка считать всех американоподобными козлами и предателями - верх тупости. Тебя вообще какая муха укусила? Считаю это самым настоящим оскорблением.
Короче, я понял, что значит свастика. Спасибо, что просветил. Но что тебе еще надо?
Добавлено 19.05.06 в 12:59:
2crash
+1

Автор: Silverado 19.05.2006 - 13:34
2Kott
То есть, если я правильно понял твою логику, если тебе покажут кусок, пардон, дерьма и скажут, что раньше он был пирогом с изюмом и, значит, считать его дерьмом неправильно, оно вкучсное и т.д. то ты его с удовольствием съешь?
Я понимаю, что стоит знать историю, но не стоит заниматься софистикой.

Автор: GT-Rustik 19.05.2006 - 13:42
2Silverado
biggrin.gif жжошь чувак, +1 smile.gif

Автор: Iceman_racing 19.05.2006 - 14:02
2ВСЕ
Посмотришь со стороны - ужас... frown.gif
Я считаю, что пора уже строить новую, крепкую, непробиваемою и надежную Россию с такой историей какая она есть сейчас и ни чего не изменишь. ( насчет свастики - если её уже испоганили обратно не вернешь) Нужно создавать свои историю, поскольку через несколько лет все будет в наших руках и мы должны сделать так, чтоб наши дети и внуки гордились за нас. Ведь можно все испортить за миг, а потом жалеть годами... Славо богу, есть люди, которые это понимают.

Автор: DIwer 19.05.2006 - 14:16
2Iceman_racing
Врят-ли будет будущие в наших руках, в России уже правит Американсое явление - Капитализм. Мол если ты родился в семье с бюджетом 10к р/месяц, ты будешь вкалывать слесарем все жизнь, а если ты родился по улиц Центральная, и Папа с Мамой чисто аффторитетные люди, ты скорей станишь Бандитом или хозяином (фор екзампл) Евросети. А когда выростают, бедный работают у богатых, те в свое время под крышей Чисто Реальных ПАЦАНов, и все это давит мелких конкурентов. Как бы ты не кричал на базари, что у тебя лутшии(они могут быть ими) носки, народ всеравно прется в Гигантские супермаркеты, которых в городах куча. Как бы ты не хотел Iceman_racing компания Готти, Евросеть и Гигант, будет давить всех в НСК.

Автор: Sidorov 19.05.2006 - 15:19
2Kott
Че-та у тебя поведение какое-то неадекватное.

Автор: alekszg 19.05.2006 - 16:49
2Kott
Если даже и свастика - русский знак, всё равно я его никогда
таким считать не буду!
Свастика - нацизм
Нацизм - скинхеды
Я против!!! mad.gif

Автор: Sidorov 19.05.2006 - 17:40
2alekszg
А понимаешь в чем дело, походу г-н Kott немного имеет склонность к нацизму, что бы это ни означало.
И вообще, уже пошел разговор о (внимание, щас будет фраза века!) КОСМОПОЛИТАХ-ЖИДОМАСОНАХ!!! Блн, это ж надо было до такого додуматься... и не надо мне тут кричать, что я не понимаю смысла этого словосочетания...всё я прекрасно понимаю. Если уж пошло такое мясо, давайте еще начнем выяснять, кто у кого кровь чище...

Автор: alekszg 19.05.2006 - 18:40
Я чего-то Kott`а совсем не узнаю!
Какие-то разговоры о свастики.
Парень, если ты патриот своей страны у тебя не должно
быть таких мыслей!

Автор: crash 19.05.2006 - 19:13
Цитата
кто у кого кровь чище...

лучше не надо. а то я вообще метис "троекровка" biggrin.gif

Автор: Sidorov 19.05.2006 - 19:16
2crash
Ну и клево, я частично белорус biggrin.gif Мне пох какой национальности человек, главное чтоб нормальным был...

Автор: Iceman_racing 19.05.2006 - 19:25
2Sidorov
ugu.gif

Автор: Kott 20.05.2006 - 13:11
Цитата (wer @ 19.05.2006 - 14:16)
2Iceman_racing
Врят-ли будет будущие в наших руках, в России уже правит Американсое явление - Капитализм. Мол если ты родился в семье с бюджетом 10к р/месяц, ты будешь вкалывать слесарем все жизнь, а если ты родился по улиц Центральная, и Папа с Мамой чисто аффторитетные люди, ты скорей станишь Бандитом или хозяином (фор екзампл) Евросети. А когда выростают, бедный работают у богатых, те в свое время под крышей Чисто Реальных ПАЦАНов, и все это давит мелких конкурентов. Как бы ты не кричал на базари, что у тебя лутшии(они могут быть ими) носки, народ всеравно прется в Гигантские супермаркеты, которых в городах куча. Как бы ты не хотел Iceman_racing компания Готти, Евросеть и Гигант, будет давить всех в НСК.

+1
2Все
Приношу свои извинения, погорячился. Больше не буду.
2Модераторы
Закройте пожалуйста этут тему, а ещё лучше удалите, а то я так окончательно со всеми переругаюсь.

Автор: ARS 20.05.2006 - 13:12
Про кровь - чушь полная. У всех людей кровь одинаковая (только группы разные), и какие-то ганд*** думают, что у кого-то она чище, у кого-то чето еще.

Добавлено 20.05.06 в 14:14:
2Kott
Все в порядке. Понимаю.
Хотели уже закрыть, но смысл?

Автор: Iceman_racing 20.05.2006 - 13:14
2wer
Ладно признаюсь, ложанулся.... redface.gif frown.gif

Автор: Kott 20.05.2006 - 13:18
Да, моё последнее слово в этой теме. Если вы так выступаете против свастики, то смею вам сообщить: современный флаг, триколор, использовали во времена ВОВ предатели-власовцы (РОА - Русская освободительная армия), которые воевали против наших дедов на стороне Германии! Вот так вот! А сейчас у нас это государственный флаг! В подтверждение - письмо ветерана ВОВ:
ПРЕДАТЕЛИ-ВЛАСОВЦЫ ВОЕВАЛИ ПОД ТРЁХЦВЕТНЫМ ФЛАГОМ

Дорогой товарищ Шандыбин Василий Иванович!

В Одессе случайно узнал о том, что Вы критиковали в Государственной Думе трехцветный флаг, который ныне развевается над куполом Кремлевского дворца... Вы были совершенно правы, говоря о том, что под этим трехцветным знаменем воевали власовцы, пытавшиеся разгромить нашу Красную Армию.

В связи с этим мне вспоминается фронтовой эпизод. В сентябре месяце 1944 года меня назначили командиром штурмового взвода для форсирования реки Лиелупе в районе города Елгавы. В момент подготовки взвода к посадке в лодки я увидел на трубе кирпичного завода на противоположном берегу трехцветный флаг. Я спросил майора Сахарова, заместителя командира батальона, чей флаг развевается на трубе завода за рекой? - "Этот трехцветный флаг, - ответил майор, - является символом русской освободительной армии РОА командующим которой является генерал-предатель Власов". Всюду, выступая на митингах, он заявлял о том, что, как только его армия разгромит Красную Армию, он немедленно водрузит этот флаг над Московским Кремлем…

Не удалось предателю совершить такое злодеяние... В конце войны генерал-предатель получил по заслугам... Но, оказывается, у генерала Власова нашлись последователи, которые не только водрузили знамя предателя над куполом Кремлевского Дворца, но и карают тех, кто хочет восстановить наше советское КРАСНОЕ ЗНАМЯ с серпом и молотом на прежнее место... Не парадокс ли? Разве 78% избирателей Советского Союза 17 марта 1991 года дали Ельцину добро на такое злодеяние? Нет и нет!!! Наоборот, народ сказал "ДА" Советскому Союзу, а значит и нашему родному КРАСНОМУ ЗНАМЕНИ. Но Ельцин наплевал на результаты референдума и исполнил волю генерала-предателя Власова... Вот ведь как иногда у нас получается: одного расстреляли за попытку водрузить трехцветное знамя над Кремлем (т.е. за измену), a другого за подобные дела возвысили до Президента России. Ельцин "переплюнул" Власова!!! Чудеса, да и только! Моему уму непостижимые.

Василий Иванович, посмотрите какой общипанный урод-орел появился вместо красивого герба России... И опять поправ волю народа, Ельцин сотворил это чудо-юдо и установил его в Кремле и Госдуме. А народ молчит, будто не понимает, куда его волокут...

P.S. Наше форсирование было остановлено артиллерийским и пулеметным огнем власовцев: из 28 человек моего взвода остались живыми только 4 человека (я и 3 бойца), все остальные бойцы погибли и утонули в реке…

Василий Иванович, ознакомьте депутатов с моим письмом.

Гаврилкевич Антон Брониславович,
бывший командир штурмового взвода 219 стрелковой дивизии,
обрусевший поляк.
Одесса, 18 января 2002 года.
От редакции:

Это письмо нам передали для публикации из приемной брянского депутата Госдумы РФ В.И.Шандыбина. Трудящиеся всех республик бывшего СССР, ветераны Великой Отечественной войны возмущаются фактом принятия власовского триколора государственным флагом России. И более всего возмущены они тем, что за него проголосовали члены фракции КПРФ в Госдуме, называющие себя коммунистами - Зюганов и К°.

Мы присоединяемся к заявлению сталинградских большевиков, выразивших протест против ведущейся кампании по переименованию Волгограда в Сталинград: над городом-героем Сталинградом не должен развеваться власовский флаг. Поэтому пусть уж лучше город носит пока другое имя - свое еще вернется к нему. После нашей победы!

Автор: ValikX 20.05.2006 - 14:15
Мне кажется лучше темку прикрывать - а то вы все щас перессоритесь - будет еще одна война по круче ВОВы

Need For Speed World Site 2003 - 2024
https://www.nfsko.ru/forum