Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Need For Speed World Site > Общий форум о Need For Speed > Очень правльная статья

Автор: Белыййй 6.09.2008 - 23:19
Популярность и почитаемость тех или иных вещей —
есть прямой признак текущего состояния дел в обществе
Ваш непокорный слуга

Ноябрь 2008 – время поступления в продажу очередной части сериала про автомобили (в прошлом) NFS. Но правильнее было бы сказать – время представления нового покроя одежды и аксессуаров для бессмертной куклы Барби. Очередной «наряд» станет, пожалуй, таким же безликим и клонированным, как и годами ранее. И, на мой взгляд, настало время чуть возвыситься над очередным стандартным вопросом об актуальности очередной части и немного порассуждать о причинах и следствиях нынешнего состояния дел в лагерях игроков и разработчиков.

ЕА – компания крупная, а если уж говорить на прямоту – ведущая в своей области. И, естественно, пренебрегать общественным мнением для них – значит делиться «сыром» с остальными. Частенько в своей новой истории «электроники» прислушивались к народу, вследствие чего появились такие всемирно известные электронные развлечения, как Hot Pursuit 2, Underground 2, Most Wanted. Совсем скоро к ним можно будет причислить и Undercover.

В свое время игроки очень ждали HP2, стартом для к разработке которого стали многочисленные просьбы фанатов третьей части (а ведь сериал в самом издательстве уже фактически похоронили после выхода Porsche Unleashed в 2000 году, оказавшегося слишком сложным для понимания большинством игроков). HP2 сулил нам такую красотищу, что не смог заинтересовать лишь самых отъявленных поклонников реализма. Полиция, дорогие суперкары и экзотические трассы – три столпа, на которых зиждился сериал на протяжении шести лет, притягивали к себе внимание как образ прекрасной эльфийки, что блаженствует на ковре из бархатных листьев. Тогда о словах «тюнинг», «сюжет», «стритрейсинг» никто не зарекался, и, тем не менее, ожидание возвращения короля на трон было всеобщим и всепоглощающим. Что в итоге получили игроки – вопрос отдельный. Но несмотря ни на что, то был истинный NFS.

Год спустя невесть откуда свалился на голову Underground, и перевернул массовое сознание. Несмотря на явно наплевательское отношение к традициям серии, халтурное исполнение («подземка» едва ли превосходила по качеству исполнения основных элементов своего предшественника – HP2), игра стала одной из самых успешных в сериале, так как явила миру нечто новое. Несмотря на то, что стритрейсинг уже ранее представлялся в других проектах, именно Underground, благодаря удачному дизайну, смог сделать этот вид развлечения привлекательным и доступным широкой массе. Люди вмиг узнали, что такое «драг», «дрифт», «тюнинг», гонки по ночным улицам, и, самое главное, впитали в себя новую идею-фикс касательно автомобилей – безликих, дешевых, но так увлекательно трансформировавшихся в высокоскоростные болиды.
Далее, с огромной помпой, был выпущен, второй выпуск нелегальных гонок. Игра представляла собой практически тот же Underground с возможностью свободной езды по городу и расширенными возможностями тюнинга – здесь можно было ставить кинематические диски, неон под капотом, аудиосистемы в багажнике и прочий бред.

Most Wanted, появившийся годом спустя, преподносился разработчиками как смесь лучших новых и старых идей. От старых идей в игре нашлось место полиции и дорогим суперкарам, но обе эти «фишки» выставлялись под несколько другим идейным наклоном. Полиция не имела ничего общего с прошлыми играми серии – она напоминала погони из GTA или Driver: толпы обезумевших ботов наваливаются на игрока и стремятся испотрошить, не обладая боязнью рассыпаться при этом сами. Суперкары же, как и все остальные машины, имели слишком приближенные характеристики, а вся физика в игре была сильно извращена.

Carbon стал просто пустым местом, или, если хотите, полигоном для неиспытанных и глупых идей. К традиционному тюнингу в BlackBox добавили функцию Autosculpt, позволяющую растягивать любые детали обвеса. Это был верх простоты и антиреализма. Этому есть объяснение (не оправдание разработчикам) – данная часть создавалась с целью заполнить «пробел» в 2006-м году, а основная сила была пущена на Prostreet.

Prostreet во многом можно было считать свежим дыханием. Относительно реалистичная физическая модель (только в режиме кольцевых гонок), в меру реалистичные повреждения, опять же, в меру качественные модели автомобилей и, самое главное, реальные гоночные треки вместо осточертевших городских кварталов. Конечно, можно было придраться ко многим вещам, на которых сэкономили силы разработчики, но в правильности начертанного направления упрекать боссов ЕА было сложно – Prostreet ставил на первое место именно ГОНКИ, «чистые» легальные гонки, а не различные заморочки с тупой полицией или управлением напарниками. И что же делать, если упертая, остановившаяся в развитии и зациклившаяся на одной точке, публика, не приняла эту идею (которая могла бы стать светом в конце темного провонявшегося тоннеля)? Что делать? Продолжать выпускать шлак.

Именно публика – и есть причина такого засора серии. Публика все еще «сидит» на наркотике «уличные гонки». Казалось бы, в четырех стритрейсинговых аркадах эта тема уже была предельно измусолена и подана с различных углов – ночь, день, такой тюнинг, сякой тюнинг, разные города и автомобили, разной сложности управление – только и остается выбрать то, что тебе ближе к сердцу. Отдавая при этом себе отчет, что создать игру, которая угодила бы сразу всем, практически невозможно. Особенно для такой компании, как ЕА, делающей ставки только самые «прогрессивные» наработки. И вот, уже 2008-й год, а публика не поумнела – опять просит все то же, что и раньше.

В обязательном порядке – сюжет. При этом, никто не способен дать толковое объяснение, зачем ему нужен сюжет. Фразы типа «без него скучно» надо было оставить в детском саде и прояснить, наконец, что сюжет оказывает ничтожное значение для игрового интереса. Совершенно очевидно, что цель на каждую гонку, не зависимо от задачи по сюжету – победить или прийти в призах. И вопрос в том, настолько приятно добиваться этой победы, а не что скажет или подарит в конце гонки вымышленный персонаж. Как говорил Кармак: «в компьютерной игре сюжет нужен так же, как и в порнофильме». Если брать в расчет не ролевую сагу, а гонку – в самую точку. Есть тысячи игр, любимых многими и без наличия зубодробительного сюжета. Обратных ситуаций гораздо меньше и, как правило, это осталось в прошлом – когда технические возможности разработчиков были сильно ограничены, и особое внимание уделялось многостраничным историям вокруг трех пикселей. Запомните – если издатель уперто акцентирует внимание на сюжете – проект, по всей видимости, не способен похвастаться ни чем иным.

Далее – публика просит, умоляет, требует вернуть город. Обязательно город. И побольше. «Стритрейсинг должен проходить в городе» – и точка. Да, слово «стритрейсинг» — произошло от слова «улица». НО. Всеми была забыто предназначение аркады (да и любой игры) – захватывать игрока. Город – вовсе не лучший выход для этого. К чему пытаться воссоздать каменный муравейник, в котором проживает большинство из нас в реальной жизни, и которые вполне естественно хотят отойти от этого в игре? Да и потом, добиться разнообразия города сложно, для этого нужна фантазия, которая у сотрудников BlackBox, как правило, направлена не в то русло, а то и вовсе находится в отпуске. Сделать город при этом отличным местом для захватывающих гонок (это когда вы не собираете ежесекундно стены домов и тротуаров) – сложно вдвойне. А детально воссоздать реальный, крупный мегаполис, или хотя бы его большую часть – вообще задача из разряда «отложим на будущее». Вот смоделировать несколько городских трасс – разветвленных, скоростных, интересных – вполне реализуемая задача. А что толку от бездумного «тошнения» по городу? Нравится кататься? Играйте в GTA. Там не только кататься можно, но и много еще чего. NFS – пока еще, в первую очередь, гонки. Пока еще.

Требования игроков к автомобилям – вообще особая тема. Большинство естественно хочет всего и сразу, но тенденция к смене приоритетов современного общества прослеживается абсолютно четко. Шесть лет назад Need for Speed Hot Pursuit 2 обладал действительно шикарным, пусть и не слишком многочисленным, автопарком. Ныне другая история. Все бредят дешевыми драндулетами преимущественно японского производства, созданными при сильном ограничении фантазии. Как в той рекламе, «зачем платить больше, когда есть то же самое за полцены?». Если даже отбросить фактор фанатизма общества – как признак знак зомбирования, возникает другой вопрос: а является ли знатоком/фанатом/любителем автомобилей тот, кто не может почувствовать дух настоящего, бескомпромиссного, уникального суперкара? Тот, кто не способен оценить потрясающий образ, воспетый дизайнерами в силуэте. Тот, кто не понимает значения истории и многолетних традиций марки в каждой детали, которые становятся настоящей философией всех людей, работающих в компании. Тот, кто, не сумев укротить норовистый характер, способен упрекнуть его создателей? Кто этот человек, который без раздумий желает променять МЕЧТУ, олицетворяющую две непреходящие ценности автомобилестроения — скорость и красоту, на разукрашенную примитивную бюджетную «коробку с колесами», созданную исключительно для перемещения между домом и работой? Стоит подумать.

Так воспетый всеми тюнинг в серии NFS с каждым годом приобретает все более несуразное обличие. Да, навешивать детальки на автомобиль, разукрашивать его и, без особых умственных вложений, улучшать ходовые качества до уровня болидов межгалактической формулы – это, без сомнения, весело. Только после этого занятия у людей немного смещаются понятия.

Мало кто сейчас понимает, что такое настоящий тюнинг. А ведь это не то, что в моде у американцев – нахлобучивание всего подряд и бездумное украшательство. Исконная цель внешней доводки автомобиля – сделать дизайн еще утонченнее, не сломав при этом оригинальный мотив. Технический тюнинг – это способ поднять скоростные характеристики автомобиля, сохранив, или целенаправленно изменив при этом его характер в требуемую сторону для определенных целей (а не просто всунуть баллоны с азотом в багажник и присобачить кнопку ускорения). Наконец, умение грамотно настроить автомобиль для гонок, для определенной трассы, под свой стиль вождения – так же может назваться искусством тюнинга. Те виды технического тюнинга и настроек, что представлены в играх серии NFS, имеют очень отдаленное сходство с реальностью, и почти не учат грамотному подходу к улучшению характеристик автомобиля. Подумайте сами – чему обучается человек, установивший самый дорогой комплект спойлеров, благодаря чему индикатор «аэродинамики» вскочил на несколько уровней вверх? Не совсем понятно, зачем все это нужно в аркаде, тем более, в такой детской, как NFS. Неужто контракты с производителями деталей так выгодны?

А возможность широкой модификации внешнего вида с корнем выявляет отсутствие чувства стиля у ребятни. Мне довелось поработать в жюри конкурса по тюнингу в четырех частях NFS, проводившегося на одном из фан-сайтов. В большинстве своем игроки преследовали своей целью выделиться за счет установки безумных обвесов, карбоновых панелей, воздухозаборников, а также, используя яркие цвета и огромное количество деколей. Результаты получились удручающие. Подавляющее большинство экспонатов представляли собой испоганенный оригинал, на котором просто стыдно было бы выехать на улицу в реальной жизни. И ладно, когда изменяют шаблонную корейскую/японскую табакерку. Но когда уродуют прекрасные образцы тонкой дизайнерской мысли и не стыдятся выставляться на людях… Голову за такое отрезать надо! И потом использовать в качестве макета для гипсового памятника имени «безголового дизайнера».

Если бы в «верхах» ЕА заботились о качестве своих продуктов, то не отделывалась бы пародией на тюнинг, а поставили бы задачу смоделировать реальные внешние и внутренние детали в строгом соответствии с чертежами реальных, известных тюнинговых фирм и перенести их характеристики в игру, насколько это возможно близко. Кто скажет, что это слишком «сложно» пусть задумается – а не пора бы перейти на новый уровень знаний? Или до конца своих игровых дней сидеть и лепить черт знает что из пластилинового «автоскальпа»? Для этого есть «Лего» или тот же пластилин. Кстати, и то, и другое, действительно развивает фантазию.

Однако наиболее странно и удивительно выглядят фразы игроков типа «хотим что-нибудь новое». Пожалуй, более глупое требование придумать сложно. Что можно изменить кардинально в таком консервативном жанре? Нет, эволюция нужна – но именно эволюция с детально просчитанными, реально необходимыми функциями, которые действительно могут разнообразить игровой процесс – разнообразить, а не превратить его в какую-то псевдо-революцию.

Итак, основные требования игроков озвучены. Совсем уж бредовые идеи тех, кто сам не знает, чего хочет, мы оставим без внимания. И если ЕА будут следовать этим требованиям, а, судя по имеющейся информации о Undercover, они им последовали, серия окончательно отойдет от гонок в сторону показухи и демонстрации своих талантов (проще говоря, меряния одним местом).

Поймите правильно – автор этих строк не имеет ничего против стритрейсинга как такового. Это занятие по-своему увлекательно. Вопрос в том, как оно преподносится и какой ажиотаж имеет. В 2003-м году (еще до появления первого Underground) вышла игра под названием Street Legal Racing Redline, которая представляла собой стритрейсинг именно таким, каким он и является. И каждый, кто любит копаться в машине, получит от этой игры настоящую усладу. Need for Speed, при том, что представленный в нем стритрейсинг неправдоподобен и надуман, пользуется во много раз большей популярностью. Да, NFS более прост, ярок и увлекателен. Но если бы все молча и тихо катались, не отождествляя игру с реальностью, это можно было бы понять…

Тут позвольте сделать небольшое отступление. Не секрет, что возрастной цензор нынешнего NFS – от трех лет (стоило бы добавить еще верхнюю границу – «до 12 лет»). Основная масса фанатов – несформировавшиеся личности в возрасте от 8 до 18 лет. Они не понимают еще сути вещей, не думают своей головой, привыкли смотреть друг на друга. И затем эти дети вырастают, а полученные ими навыки и понятия так и остаются на уровне примитивной игры. Они стараются выделиться, и совсем не думают о том, что автомобиль – не игрушка, а опасное средство передвижения. От того и происходят неприятности на дорогах, виновниками которых, в основном, являются идиоты-сорвиголовы на заряженных (или нет, без разницы) развалюхах, мнящие себя «дрифт кингами» и «роад мастерами». Обыкновенное массовое помешательство, переросшее в культ. С этим надо было бы бороться, и в первую очередь – с введением запрета в стране на продажу потенциально опасных для социума игр (не обязательно, кровавых). Но в России от принятия закона ничего не изменится. Пиратство играет свою роль, и, в данном случае, роль положительную – деньги все же не идут в карман ЕА. Платить «электроникам» за халтуру, при этом заражающую общество – нет уж, извините. Но дело не в деньгах, а в нашем с вами здоровье.

Дальнейшее развитие сериала может быть каким угодно, и все возможные пути сложно себе сейчас представить. И все же можно выделить два наиболее ярких, и прямо противоположных, развития событий. Пожалуй, самый вероятный (и ложный) путь – «попса». В угоду тупеющей публике NFS окончательно сломает под собой фундамент и превратится в нечто среднее между Трекманией и голливудским боевиком. Понятию «реализм» раз и навсегда будет дан запрещающий сигнал. Игровой мир будет представлять собой GTA-подобную схему – целый штат городов. Жанр игры можно будет определить как смесь экшена, гонки и RPG, при чем, гонки займут в ней едва ли первое место. Игрок станет прокачивать своего эльтер-эго, напрямую влиять на ход своей «жизни». Автомобили будут собираться из виртуального конструктора и носить вымышленные имена. Фактически, игра превратится в интерактивное кино. Пафос и гламур окончательно перекроют своей розовой пеленой те здравые мысли, что еще остались.

Второй вариант развития серии совсем маловероятный, но единственно верный – возвращение к истокам. К непосредственно ГОНКАМ. К тем временам, когда в цене были такие понятия, как ощущение скорости, дух честной борьбы, шум морского прибоя и романтика дальних странствий, а основными действующими лицами все еще были автомобили, а не все, что вокруг них. Мчаться за рулем детища легендарного Ферручио Ламборгини или Фердинанда Порше по крутым склонам заснеженных Альп или вдоль океанического побережья под шикарную музыку а-ля NFS 1-3 – оценить это доступно лишь знающим себе и автомобилю цену людям, которые уже состоялись, которые хотят получить от короткой жизни кусочек сладкого безудержного счастья, не пытаясь никому ничего доказать. Эти люди – мы, поклонники по-настоящему великолепных автомобилей. И что нам дело до малолетних вундеркиндов, слоняющихся по городским улицам за рулем разукрашенной дешевой помойки с «дулом» 20-го калибра позади и ищущих приключений на свою задницу? Что нам дело до детей, часами сидящих и с высунутым языком разукрашивающих какую-то списанную «Тойоту», а затем, используя читерские азот и «замедление времени», «тупящих» среди такого же читерского трафика и однообразия городских застроек с единой целью – обойти очередного вымышленного босса с его нетленными catch-up’ами, выпендрится перед камерой и получить супер-пупер бонус, а затем гордо рассказывать о своих достижениях на форумах.

Мы – джентельмены скорости. Мы ценим историю, уважаем великих конструкторов и их неповторимые детища. Мы не приемлем иного исхода, кроме возрождения идеи (не сюжета!) одной из ярчайших звезд в жанре – Porsche Unleashed. Мы хотим вновь промчаться сквозь пелену забытых лет – с золотой эпохи 50-х, сквозь годы великих гоночных расцветов и нефтяных кризисов, пронестись сквозь судьбы, идеи и принципы сотен отдавших душу своему делу людей за рулем лучших автомобилей своих лет – автомобилей, не испорченных стальными тисками маркетинга, насквозь пропитанных теплом рук своих создателей. Покорить бесконечно красивые реальные автодороги, лавируя сквозь толпы «чайников», промчаться в сантиметрах от хлипкого ограждения, отделяющего дорогу от неизмеримой бездны. Одолеть, несмотря на еле живые противотуманки, вдруг начавшийся ливень. Завести парой ласковых слов перегревшийся двигатель. Уйти от полиции, утыкающей, в прямом смысле, палки в колеса. Унестись под аккомпанемент бессмертных хитов всех эпох, чтобы потом, спустя годы, наслаждаться слабоцветной пленкой записи с собственноручно установленных видеокамер. И тогда наступит момент, когда мы громко воскликнем: «да, черт побери, это и есть Need for Speed!».

Автор материала: Maxtron
Статья написана специально для сайтов http://allnfs.ru и http://www.legend.nfs.ru
Размещена пользователем Белыййй, судя по всему без согласия автора. При предъявлении претензий от представителей вышеуказанных сайтов будет безоговорочно удалена.

Автор: ChargerRUS 6.09.2008 - 23:50
Быстро пробежался и остался очень доволен))) Достойно изложено мнение особенно понравилась вторая половина.

Автор: K1llM@n 7.09.2008 - 10:23
2Белыййй
Где взял? Зачем разместил? Автору отписался?

Автор: biocargo 7.09.2008 - 11:55
Ну... Критика... Помоему, чрезмерна...

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 13:10
Взял на каком-то ресурсе, с автором полностью согласен!!! Написано дерзко, но зато очень доходчиво — именно для той тупеющей публики NFS'a ugu.gif

Автор: biocargo 7.09.2008 - 13:31
Нда...? Вот мне нравитятся машины которые выпускались года до 95-го... В большинстве из них нет электронных вспомагательных систем... Можно просто наслаждаться ездой... Мне не нравятся новые машины... Это мое мнение... И теперь ты, к примеру, назовешь меня тупым из-за этого...? Скажешь, что я ничего не понимаю в автомобилях...? Короче скажешь что я лох...? Может быть и да... но мне нравятся такие машины... В статье написано, что разработчики прислушиваются к мнению малолетних задротов компьютерных игр... И поэтому их игры стали плохими... Скажи, много ли детей пишет свои письма в EA, как к деду морозу, и просит их сделать «что-то новое» в компьютерных играх...? я не знаю, но мне кажется нет... Автор статьи прям психиатр... Так сразу расставил всем диагнозы... «Вы тупые, потому что вам нравится то, что мне надоело...» Это правильно...?

   Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
В конце-концов.... если вам не нравится NFS — не играйте в него... Вас никто этому не заставляет....

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 13:37
Автор статьи очень четко изложил истинную суть NFS, это традиции, которые были утеряны. Я не говорю, что ты тупой потому что тебе нравится та или иная машина. Просто, чтобы погонять на какой-то машине выпуска до 95-го года есть очень много разных других игр. Суть данной игры заключается именно в том, чтобы проехать на шикарном автомобиле, не испорченном ужасным автоскульптом до неузнаваемости, по какой-то известно миру трассе... А не кататься на заряженном болиде по одному и тому же месту... Тематика серии уже изжила себя... Это уже 4-ая серия, где нам предоставляется возможность ездить по городу... Люди требуют от ЕА чего-то новенького при этом полнстью отказываются уходить от старого. Есть очень хорошая поговорка по этому поводу:«Для того, чтобы купить что-то новое, для начала надо выкинуть старое...» Так и тут. А к мнению разработчики прислушиваются лишь потому, что не хотят терять деньги. Армия фанатов NFS просто отказалась бы покупать игру, не соответствующую их идеологии и представлениям. И эта армия застряла в развитии еще на Underground'e 2

Автор: biocargo 7.09.2008 - 13:45
То, что я написал по поводу машин, к играм никакого отношения не имеет... Такое ощущение, что безнормального NFS твоя жизнь не имеет смысла... Не нравится — не играй... Прости, если чем обидел, но смысла так волноваться из-за какой-то игры я не вижу... Да, я глуп... wink.gif

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 13:56
Вот ты тоже не понимаешь, что имеет ввиду автор (и не надо потом говорить, что я опять намекнул, что ты тупой redface.gif ) Дело все в том, что оригинальный NFS и отличается своим неподкупным стилем — шикарное авто, известная трасса. Это две основополагающие концепции игры, за счет этого серия стала популярна. А начиная с 7-ой серии все это было взято и выкинуто. В оригинальном NFS нет места дешевым японским машинам или американской истории. Это мировые традиции. Это целый ряд дорогих и эксклюзивных брэндов. У каждого свое ателье. Даже TDU в этом плане отвечает этим запросам больше, чем последние серии NFS'a. Я не волнуюсь... меня просто возмущает почему люди не могут понять элементарных вещей, вещей ради которых игра создавалась.

Автор: Geroy 7.09.2008 - 13:59
2Белыййй
Если тебе хочется тачек-красоток, типа Феррари и Ламбо — флаг тебе в руки и вперёд в TDU!!! поддерживаю Cargo не нравится НФС — не играй! какие проблемы??
такие авто как Aston Martin, Corvette, Porsche, Ferrari, и прочая екзотика — встречается очень редко, большинство из нас такие авто видел только на автовыставках — не то что на дороге wink.gif Лично мне приятно смотреть на то как Impresa в правильном тюнинге буквально «отрывает» мажористую Galardo, и не один такой, со мной ещё много людей согласится! НФС нужен для того чтобы отдохнуть, если хочется зубодробительного реализма есть GTR2 или на крайний случай Dirt!

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 14:03
Вот. Это именно то, о чем идет речь!!! Зачем мне идти играть в TDU, если изначально именно в NFS закладывалась ИМЕННО эта идеология!!! И эта идеология утеряна!!! Для того, чтобы наслодиться тем, чем ты наслаждаешься в NFS'e (я не трогаю тему тюнинга — до реальности тут все равно далеко) есть куча других игр!!! Я говорю, что смысл игры NFS не в ЭТОМ!

Автор: biocargo 7.09.2008 - 14:05
Ну, это уже эволюция вещей... biggrin.gif Кому-то интересно ездить в игре на VW Golf'е, а кому-то на Saleen S7... Мне нравится Mercedes E500 1990-1995 года выпуска... Но ведь ради меня в игру его никто не засунет... Вот если бы таких как я было много, разрабы, возможно, почухали бы репу по этому поводу... А так... Большинству, наверное, нравятся японские авто, в которых они себе рисуют идеалы... Просто стадное чувство какое-то... но тем не меннее это мнение каждого человека... А если таковых большинство, то зачем делать игру для тех, кого меньшенство, если так можно срубить намного больше денег... Вообщем всё, голова не варит...)

Автор: Geroy 7.09.2008 - 14:07
скажем так: у каждого своя икона автостроения
если тебе так нравится экзотика я уже сказал иди в ТДУ! лично я не отрицаю великих автостроителей таких как фреррари и прочие ребята, но я отдаю себе отчёи что такой машины у меня никогда не будет, и что это исключительно тачки для тех у кого Папа поднялся очень и очень высоко! ДЛя меня больше ближе Скай, (и не надо мне говорить что я с ним познакомился только благодаря андеру —ошибаешся) и Слива. А реальной Иконой для меня является Мустанг, который тоже не лыком шыт, как вся твоя экзотика...

и гду-нить такие японки и американцы нужны — у них тоже не мало фанатов...
всё ИМХО!

Автор: biocargo 7.09.2008 - 14:08
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 15:03)
Я говорю, что смысл игры NFS не в ЭТОМ!

Ну, так что тут поделаешь... Ведь пару человек не переубедит EA делать «правильные» игры...)

Автор: Geroy 7.09.2008 - 14:09
2Белыййй
дело в том, что у каждого своё понятие правильности

Автор: biocargo 7.09.2008 - 14:10
Каждому все равно не угодить... Игры делают для большинства... Потуму, что большинство, в принципе, принесет больше денег чем меньшенство...

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 14:17
Цитата (Cargo @ 7.09.2008 — 16:08)
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 15:03)
Я говорю, что смысл игры NFS не в ЭТОМ!

Ну, так что тут поделаешь... Ведь пару человек не переубедит EA делать «правильные» игры...)

Ой! 100%
   Добавлено спустя 59 секунд:
Geroy, скажи — ты играл в NFS 3, 4, 5, 6???

   Добавлено спустя 1 минуту 0 секунд:
Вот и я говорю, что дело все, к сожалению, в деньгах((

   Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Изначально никто не задумывался о понятии «правильности»... Изначально все спокойной наслаждались тем, что было... Кому-то нравилось больше, кому-то меньше... но нравилось — тогда не ЕА плясала под дудку геймеров, а геймеры под дудку ЕА...

Автор: Geroy 7.09.2008 - 14:21
2Белыййй
Я играл во все серии НФС! Перовой НФС и вообще первой игрой в которую осмысленно поиграл на ПК была NFS high stakes, ей я и заболел, а всё остально перепробовал потому что я действительно фанат серии, хотя в чём-то я с тобой согласен — сейчас НФС уже не тот что был раньше rolleyes.gif

Автор: Белыййй 7.09.2008 - 14:23
Ну вот... и я о том же) Люди требуют возвращения серии к истокам, но к каким сами не знают) Возвращение к истокам (Pro Street) просто не воспринялось публикой... В общем, просто полнейшая неопределенность smile.gif

Автор: S1k0man 7.09.2008 - 14:28
2Белыййй
статью пока что не читал, но вот твои слова, честно говоря, несколько напрягают.. субъективизм чистой воды, критиковать умеет каждый, а взглянуть на ситуацию с нейтральной стороны что-то мало у кого получается.. чуть позже разложу свою позицию по полочкам

Автор: bondik 7.09.2008 - 14:39
Люди, о чем вы спорите?? мне вот в ноябре 22 года стукает, но я прежнему играю в игры и возраст не имеет здесь никакое значение, я просто получаю удовольствия, отлучаясь от реальной жизни и от всего прочего, что же касается НФСосвких(и вообще) игр, то скажу одно, не стоит слишком серьезно относиться к играм,всегда бывают взлеты и перепады во всех делах и в играх тоже...
Ну а насчет машин я скажу одно, тот кто любит машины и знает хоть какой-то толк в них, то не будет писать про них типа: «этот отстой, этот кайфовый ну и тд» каждая тачка по своему хороша, не хочу хвастаться, но я катался достаточно на многих машинах, начиная от заряженной супры, у которой 700 л.с. на задние колеса и никакой электроники, только своя голова))) и заканчивая до СЛР макларен, у которой всякие примочки с электроникой... и повторюсь каждая по своему хороша!!
не знаю что и дальше писать... пофлудил я чуток, а по теме думаю, разработчику выгодно то, что продается массово, но порой одно и тоже быстро надоедает, а что то революционное создать трудно, вот весь результат... так что играейте в игры, и не разочеруйтесь))) wink.gif
все мною сказанное лично мое ИМХО мнение...

Автор: biocargo 7.09.2008 - 14:41
Не по теме:
Цитата
все мною сказанное лично мое ИМХО мнение...

ясное дело, что ты это не у соседа по парте списал...)

Автор: S1k0man 7.09.2008 - 17:30
нижеследующие слова могут многим непонравиться, кого-то они заденут и оскорбят, писал, как есть, но свое мнение не навязываю насильно

прежде всего хочу сказать, что полностью поддерживаю мнение «не нравится — не играй», честное слово, удивляют люди, которые постоянно критикуют игры, однако, несмотря на то, что им не нравится, все равно продолжают играть.. по-моему, проще не кидать тонны субъективной критики на форумы, а просто сидеть и спокойно кататься в классику, как многие фаны-ветераны (лично я с огромным удовольствием в десятый, сотый и т.д. раз могу проходить Factory Driver в NFSPU
теперь предлагаю взглянуть на ситуацию со стороны, немного обратившись в историю... полагаю, многие помнят, что в свое время серия чуть не «сыграла в ящик», фактически спасательным кругом для нее стал Underground, в котором полностью отказались от накатанной концепции.. тесный город, простые авто, тюнинг, насквозь аркадная физика.. публика офигела, когда все это увидела, однако, быстро втянулась и через небольшой промежуток времени даже фанаты HP с удовольствием проходили игру по десятому разу, а все потому, что у «андера» был тот самый дух нфс'а, несмотря на то, что игра была ну ооочень непохожей на предыдущие
в последнее время я начал переходить на сторону ЕА в вопросах критики, все-таки зачастую их излишне много поливают грязью, если приглядеться внимательней, то они понемногу возвращают в сериал те фишки, которых лишилась седьмая часть:
во-первых, настройка автомобилей — все помнят, как в PU можно было дергать ползунки, чтобы выжать из машины еще больше? а чем не устраивает дино-тюнинг в U2? по сути ведь это то же самое;
во-вторых, нам вернули день и живописные пейзажи — да, в MW все это сделано не на том же уровне, что в предыдущих частях, однако, многих игроков это привлекло;
в-третьих, разумеется, полиция — Hot Pursuit 3 не получилось, но свое место копы забронировали еще на 10-ю и 12-ю части;
в-четвертых, суперкары — да, нам предложили затюниговать их до неузнаваемости, однако, кто вас заставляет ставить внешний тюнинг на эти авто? да нам сказали, что Punto с легкостью «рвет» SLR, но это все же игровые условности (когда то же самое показывают в кино недовольных возгласов почему-то меньше), в конце концов, каждый сам выбирает на чем ему ездить, лично я хоть и люблю классические части, но в последних НФС-ах суперкары обхожу стороной;
в-пятых, вернулись повреждения — их реализация, конечно, оставляет желать лучшего, но сам факт того, что они есть и за них надо платить уже радует;
что мы получаем в итоге? а то, что ситуация не такая безнадежная, как кажется
хочу теперь покритиковать критику
вы все орете (впрочем, за собой тоже замечено подобное) — «хотим как раньше!», а что именно? чего вам самим надо? NFS Carbon был неудачным, но это была игра-эксперимент, в которой ЕА попытались и рыбку съесть и, сами знаете, куда сесть, то есть объединить идеи Underground и идеи MW.. зачем они это делали? а я скажу (извините, но буду говорить, как думаю, поэтому, если обижу, то уж извиняйте) — потому что некоторые бараны орали «хотим ночь, хотим крутой тюнинг, хотим суперкары, хотим ментов, хотим дрифт!».. напрашивается вопрос — что их этого не было включено? что просили, то и получили.. да, была идиотская реализация командной игры, да просьбы игроков были выполнены не в лучшем виде, однако, в «картон» играли и даже сейчас играют..
теперь возьмем ProStreet.. снова же из-за фанатов, которым не понравился Carbon, разрабы пытаются сделать что-то новое потому что понимают, что ночной стритрейсинг уже слишком избитая тема, при этом возвращают возможность бить машину, а также делают расширенную, но простую настройку авто... да, повреждения кривые, да настройка нелогичная, но снова же — они есть.. согласен, тема полупрофессиональных гонок и NFS — вещи несовместимые, однако, разнообразие в застоявшуюся серию эта тема принесла, пусть и вместе с новой порцией критики..
про «подстилку» пока не берусь ничего говорить, однако, тот факт, что от идеи PS отказались уже говорит о том, что в ЕА игроков слушают.. снова же, разрабы хотят принести что-то новое в игру и в этом году будут кормить нас сюжетом.. при этом, прошу посмотреть хотя бы на нынешний список авто — суперкары есть, смотрим на скрины и видео — полиция и повреждения есть.. итого уже 3 пункта, по которым игра соответствует классике, как и хотят многоуважаемые критики

забыл упомянуть об одной вещи — автопарке.. товарищ Белыййй говорит о дорогих и эксклюзивных авто.. эммм... извините, можно мокнуть вас в г**но немного? с каких пор Mazda Rx-7 стала суперкаром и почему ей не место в серии, если она есть даже в R/T? почему в игре не должно быть, к примеру, Маскл каров? они тоже являются общепризнанной классикой автопрома и по своей уникальности и эксклюзивности ничуть не уступают каким-нибудь Maseratti, мокну автора в г**но во второй раз — NFS High Stakes включает в себя Pontiac Firebird, Ford Falcon (в спецверсии), Chevrolet Corvette, Chevrolet Camaro и при этом HS любят и уважают огромное число фанов-ветеранов... так что не надо загоняться на тему того, что каким-то авто не место в серии, тем самым ты только показываешь свою некомпетентность в роли критика

в общем, знаете что, господа фанаты-критики, советую вам сначала хорошенько думать, прежде чем начинать поливать все вокруг себя грязью..
к тому же, хочу к этой же теме приплести разнообразные петиции и письма в адрес ЕА.. за примером далеко ходить не надо — смотрите в соседние темы, я, конечно, уважаю стремление Алана помочь разработчикам в их нелегком деле и тоже переживаю за дальнейшую судьбу сериала (иначе бы не подписался), однако, я согласен и с тем мнением, что подобные петиции нужно полностью прорабатывать, так как из пары строчек ЕА приходится угадывать, что хотят игроки, в результате чего и получаются выкидыши вроде «Картона» или «Гастрита».. нужно не только указывать на ошибки, но и хотя бы приблизительно объяснять, что именно хотят видеть игроки и считаю, чем подробнее будет все это описано, тем грамотней получится следующая игра, поскольку хоть и распространено мнение, что в ЕА не слушают игроков, но на деле, при анализе игр получается обратное

P.S. спасибо за внимание, у меня все

Автор: biocargo 7.09.2008 - 17:52
Цитата (S1k0man @ 7.09.2008 - 18:30)
а все потому, что у «андера» был тот самый дух нфс'а

Это точно...

Автор: K1llM@n 7.09.2008 - 20:10
2S1k0man
Закрывай тему и не обращай внимание, все взято с соседнего сайта-конкурента, что собственно показывает их не с лучшей стороны, нам же этот бред не нужен.

   Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Белому, кстати, можешь дать предупреждение за обман пользователей, статья была опубликована вчера, и я не верю, что он не запомнил, откуда ее копировал.

Автор: S1k0man 7.09.2008 - 20:19
Не по теме:
2K1llM@n
на мой взгляд, предупреждение точно не за что давать.. насчет этого бреда скажу так — может он нам и не нужен, но сама темка довольно интересная, учитывая, что на всем форуме так или иначе она затрагивается, единственное, что необходимо добавить — автора и ссылку на источник
на мой взгляд, пускай темка хотя бы пару дней еще побудет, если же дискуссий здесь не будет наблюдаться, то закроем
P.S. я, конечно, не в курсе дел почему ты теперь не в модерах, но раз уж носишь звание обычного пользователя, то изволь не указывать что делать wink.gif (сорри за резкость)

Автор: Geroy 7.09.2008 - 20:21
короче говоря всем чокнутым фанатам лучше какое-то время помолчать, и перестать засыпать разрабов петициями типо «мы хотим того-то! вместе с нами хотят есчо 240 тисяч!!!» (хотя я не против питиций таких как была опубликована сегодня) вот тогда ЕА слепит что-то свое и может опять потрясёт всех!
всё ИМХО

Автор: K1llM@n 7.09.2008 - 20:22
Не по теме:
Не, я не к тому, просто это шанс нас ткнуть лицом в грязь, ведь официальных прав на размещение, пусть и на форуме, у нас нет, а вот в правила все-таки не помешает добавить пункт за введение в заблуждение пользователей, мб не так жестоко его применять, но иметь ввиду.

Автор: |AJ| 7.09.2008 - 21:15
статья какая-то однобокая... я конечно тоже ярый фанат (фанбой если угодно) старых частей, в особенности 1,3 и 5... но с таким же успехом поигрываю и в «новые» части. Автор ни во что не ставит точку зрения «тюнеров». А между прочим тюнинг представленный в yac имхо самый опитмальный вариант — все просто и в то же время всегда можно закопаться поглубже. Да и вообще андер дал неплохой пинок развитию серии, пинок, действия которого хватило аж на 4 части... блин, опять уносит...

не хочется уже ничего никому доказывать, все было доказано помиллиону раз... нфс есть, уже не такой как раньше, но ничто не стоит на месте. В каждой части есть свой (урюк) изюм, где-то больше, где-то меньше... да и люди становятся взрослее, а мода меняется, у новой моды появляется столько же поклонников, она опять меняется и все повторяется снова... главное жить не прошлым а сегодняшним (или завтрашним) днем.. даже не знаю как сказать... во всяком случае жить нфс будет до тех пор, пока приносит доход, а фанаты останутся и взамен старых появятся новые.

ЗЫ: не удивлюсь если через полтора-два года появятся и симуляторы легального стритрейсинга... это так, легкий намек... rolleyes.gif

Автор: ARS 7.09.2008 - 21:52
2Cargo
2bondik
2S1k0man
плюсадин всем, взрослые мысли...

а я хотел бы устроить небольшой «разбор пилота»

Цитата
«подземка» едва ли превосходила по качеству исполнения основных элементов своего предшественника – HP2

а конкретно?

Цитата
Полиция не имела ничего общего с прошлыми играми серии – она напоминала погони из GTA или Driver: толпы обезумевших ботов наваливаются на игрока и стремятся испотрошить, не обладая боязнью рассыпаться при этом сами. Суперкары же, как и все остальные машины, имели слишком приближенные характеристики, а вся физика в игре была сильно извращена.

Менты и раньше не боялись рассыпаться. Если отойти от этого квасного патриотизма в адрес старых игр и сравнить «тогда и сейчас», то у НФС 3/4 не останется никаких шансов против МВ. Пожертвовали скучным реализмом, но веселья в 100 раз больше. А насчет физики — просто смех: если в МВ «физика извращена», то в НФС 3/4 ее просто НЕТ.

Цитата
реальные гоночные треки вместо осточертевших городских кварталов

кому как...

Цитата
И вот, уже 2008-й год, а публика не поумнела – опять просит все то же, что и раньше.

автор не лучше — 2008й год, а он просит, что и раньше — «классический НФС». и кто тут больший дурак?

Цитата
Запомните – если издатель уперто акцентирует внимание на сюжете – проект, по всей видимости, не способен похвастаться ни чем иным.

спасибо, что открыл глаза. куда б мы без твоего анализа...

Цитата
Далее – публика просит, умоляет, требует

учись у публики, автор. публика получила, что хотела, в отличие от тебя )

Цитата
Сделать город при этом отличным местом для захватывающих гонок (это когда вы не собираете ежесекундно стены домов и тротуаров) – сложно вдвойне

и, конечно, втройне сложнее научиться ездить аккуратно.

Цитата
А что толку от бездумного «тошнения» по городу? Нравится кататься? Играйте в GTA

что еще делать в НФС, кроме как «кататься»? это там не главное? кто заставляет бездумно кататься? можно кататься просто так, ради удовольствия. А раздавать такие вот советы... Ничего кроме «да пошел ты на...» это вызывать не будет. выбор есть у всех. никто никого ни к чему не принуждает.

Цитата
Все бредят дешевыми драндулетами преимущественно японского производства

один автор белый и пушистый. и отвечать за всех — тоже дурной тон.

Цитата
возникает другой вопрос: а является ли знатоком/фанатом/любителем автомобилей тот, кто не может почувствовать дух настоящего, бескомпромиссного, уникального суперкара?

честно говоря, какая-то *уйня пошла. но комментс.

Цитата
Мало кто сейчас понимает, что такое настоящий тюнинг

только ты и понимаешь

Цитата
Подумайте сами – чему обучается человек, установивший самый дорогой комплект спойлеров, благодаря чему индикатор «аэродинамики» вскочил на несколько уровней вверх?

нахрена тут чему-то обучаться? автор начинает гнать пургу со страшной силой.

Цитата
Не совсем понятно, зачем все это нужно в аркаде, тем более, в такой детской, как NFS

финальный аккорд, и автор подписывает себе страшный диагноз. он, оказывается, любит детскую аркаду. тогда к чему весь этот сыр-бор? зачем детям серьезные вещи?

...так, продолжу завтра.

Автор: MXN 7.09.2008 - 22:01
Позволю себе выкроить немного времени, чтобы заглянуть сюда, лишь чтобы уточнить некоторые моменты.
Товарищу AJ.Pro:
Автор не «ни во что не ставит точку зрения «тюнеров», автор освещает другую, обратную точку зрения, которая имеет такое же право на существование, но была несправедливо затоптана многими, и делает это не голословно, прошу заметить.
Автору наплевать, что с ним могут не соглашаться, он не настолько наивен, чтобы думать, что его все поймут. Некоторым еще нужно подрасти, некоторых уже не исправить... Но большинство, судя по опросу, с ним согласно, что не может не радовать. Признаться, он ожидал худшего исхода, т.к. не все любят слышать мнение, не состыковующееся с массовым, особенно, когда это мнение аргументировано.
Товарищу S1k0man:
Ваши мысли скачут слишком сильно, чтобы их уловить. Вы, вроде как, критикуете меня, при этом местами излагаете ту же точку зрения, что и в моей статье. В целом, неубедительно у вас вышло. Хотите написать контррецензию и стать адвокатом всех новых фанатов? Ну так пишите, чтобы это было читабельно, чтобы не приходилось додумывать, что же вы хотите сказать и какой позиции придерживаетесь. А то даже «бредом» назвать ваш опус трудно.
А вообще, если ваше мнение не совпадает с моим, это не значит, что вы правы. Правда у всех своя.
Товарищу Белыййй респект за понимание.
К админам: статью можете не удалять, сейчас не имеет значения конкуренция. Но все же просьба не забывать ставить ссылку на первоисточник.
Added: на товарища ARS даже жаль тратить время. Неужто в палату #6 провели интернет?..

Автор: biocargo 7.09.2008 - 22:05
Не по теме:
Ты, полагаю, автор... Таааак... Где мой тапок...?)))))))))

Автор: K1llM@n 7.09.2008 - 22:49
2MXN
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:01)
Но все же просьба не забывать ставить ссылку на первоисточник.

В лоб за это создателю темы.

Теперь критика:

Во-первых, можно начать с самого стиля изложения. Я бы его характеризовал как подонкоффско-публицистический. Я понимаю, что ты стараешься донести свою точку зрения до читателей, убедить в правильности своего взгляда, но делаешь это каким-то уж извращенным способом, втаптывая в грязь всех и вся. Надо уважать читателей.

Во-вторых, ты говоришь, что публика остановилась в своем развитии. Но если взглянуть вокруг, то подоспело новое поколение геймеров, воспитанных в первую очередь на шедеврах игростроение, щеголяющих потрясающей графикой и реалистичности. Мб они когда-то краем уха слышали о выдающихся играх в серии, и теперь им хочется все испытать на собственном опыте, на том уровне технологий, что сейчас предоставляет современный компьютер. Далее они могут знать о тюнинге гораздо больше, чем это представлено в играх серии, поэтому они желают новых обвесов, желательно максимально похожих на оригинал, между прочим обладающий прекрасной аэродинамикой (если учесть тот факт, что разрабатывают такую обертку для авто специализированные ателье). Преобладание же не очень дорогих автомобилей связано в первую очередь с их доступностью.

В-третьих, ты утверждаешь, что убили главную идею NFS — гонки... Тебе нужны широкие технические настройки, но тем самым ты не учитываешь тот факт, что с самого начала это серии аркадных автогонок, а не симулятор, он должен доставлять удовольствие, а не убивать интерес сложностью произведенных действий перед первым выездом на трассу.

В-четвертых, жанр не консервативен. Обрати внимание на большое количество шикарных аркадных автогонок, имеющих свою изюминку, NFS не исключение, он развивается, ищет в новом игровом мире свою нишу, где обретет успех.

В-пятых, «джентельмены скорости» должны ценить любое произведение конструкторской мысли, ведь в большинстве случаев получается так, что они «влюбились» в какой-то автомобиль, а в жизни никогда не смогут побывать за его рулем, поэтому гнобят все то, что рядом не валялось с их мечтой. А просто созерцание чуда не делает игрока «знатоком/фанатом/любителем автомобилей»

Автор: MXN 7.09.2008 - 23:24
K1llM@n

Конструктивная критика всегда привествуется, потому отвечу.

Цитата
Во-первых, можно начать с самого стиля изложения. Я бы его характеризовал как подонкоффско-публицистический. Я понимаю, что ты стараешься донести свою точку зрения до читателей, убедить в правильности своего взгляда, но делаешь это каким-то уж извращенным способом, втаптывая в грязь всех и вся. Надо уважать читателей.

Ты не видел первоначального варианта... Я потом еще долго смягчал текст, т.к. предполагал его разместить в журнале (но редактор щас в отъезде, так что решил не ждать и разместить на сайте). В грязь не пытался никого втоптать. Были момент, где «надавал по рукам» — без этого статья была бы не живой. Потом, повторюсь, я не ищу понимания всех и каждого. Мне важно изложить мнение определенного контингента людей. Людей, которые сказали бы это и за меня, но не имеют желания или времени.
Насчет стиля не согласен. Сам не уважаю такой стиль и не пишу им. Ты что-то путаешь. Приведи примеры других «подонкоффско-публицистических» статей для сравнения.

Цитата
Во-вторых, ты говоришь, что публика остановилась в своем развитии. Но если взглянуть вокруг, то подоспело новое поколение геймеров, воспитанных в первую очередь на шедеврах игростроение, щеголяющих потрясающей графикой и реалистичности.

Ты назваешь «шедевром» только то, что блестит? Но если так, то даже блестеть игры серии НФС давно перестали (если говорить о графике). А о реализме и зарекаться не стоит. NFS 1 во много раз реалистичнее того же прострита, не говоря уж о том что было до него... Реализм развивается — в симуляторах. Но почему-то они не обретают огромную популярность.

Цитата
Далее они могут знать о тюнинге гораздо больше, чем это представлено в играх серии, поэтому они желают новых обвесов, желательно максимально похожих на оригинал, между прочим обладающий прекрасной аэродинамикой (если учесть тот факт, что разрабатывают такую обертку для авто специализированные ателье).

Я об это и писал. Реальных запчастей с реальными хар-ками, как раз, и нет. Но сомневаюсь, что многие по этому поводу переживают. Им лишь бы автоскальп был да неон на крыше.

Цитата
Преобладание же не очень дорогих автомобилей связано в первую очередь с их доступностью.

И что с того? Может, кто-то считает, что НФС — это лучший тест для решения вопроса о покупке нового авто?
Это игра, это возможность прикоснуться к мечте. Так зачем тут нужна эта серая обыденность?

Цитата
В-третьих, ты утверждаешь, что убили главную идею NFS — гонки... Тебе нужны широкие технические настройки, но тем самым ты не учитываешь тот факт, что с самого начала это серии аркадных автогонок, а не симулятор, он должен доставлять удовольствие, а не убивать интерес сложностью произведенных действий перед первым выездом на трассу.

Если ты играл в nfs 1, то должен знать о его уровне реализма. В свое время это была игра, соперничающая в этом аспекте с лучшими симуляторами. Но я не говорю, что нфс должен быть симом. Но и такой тупой аркадой — так же. Нужен баланс. Почему, как ты думаешь, многие люди до сих пор играют в нфс 5? На руле. Представить себе, чтобы для прострита, или, хуже того, карбона, подключать руль... Смешно. Вроде 5-й нидфор и аркада, а насколько удачно найден баланс. Ты чувствуешь управления атвомобилем. Современные нфсы наполнены не автомобилями, а автомобилеподобными ваннами. Мне, как любителю автомобилей (а не тюнинга-шмунинга), они не интересны. И на этом фоне все остальное уже неважно.

Цитата
В-четвертых, жанр не консервативен. Обрати внимание на большое количество шикарных аркадных автогонок, имеющих свою изюминку, NFS не исключение, он развивается, ищет в новом игровом мире свою нишу, где обретет успех.

Какая изюминка в нфсе? Мегааркадность? Постоянные смены приоритетов и почти полное отсутствие эволюционного наследия? Отсутствие высоких технологий? Изъезженые идеи?
Ищет-ищет, все никак не найдет... Все идут вперед, а ЕАшники все что-то ищут...

Цитата
В-пятых, «джентельмены скорости» должны ценить любое произведение конструкторской мысли, ведь в большинстве случаев получается так, что они «влюбились» в какой-то автомобиль, а в жизни никогда не смогут побывать за его рулем, поэтому гнобят все то, что рядом не валялось с их мечтой.

В современном автомобильном мире, где все решает унификация, зависимость от рынка, компромиссы и ограниченные средства, осталось не так много фирм, произодящих по-настоящему самобытные автомобили, произведения искусства. И как можно не восхищаться ими? Я, к примеру, обожаю одну машину, но не гноблю все, что с нею рядом, а нахожу красоту и в остальном — если оно того стоит.

Пока хватит, уже поздно. Будут еще нормальные вопросы — отвечу.

Автор: MaZD!K 7.09.2008 - 23:24
2MXN
Мне чет даже смешно стало когда читал wink.gif Но преподнесено все както не так,местами сложно понять твою мысль.
А вообще мне както поровну,веть это всеголишь игра wink.gif

Автор: Белыййй 8.09.2008 - 00:09
K`llm@n честно говоря, я просто лазил в инете в поисках какой-нибудь инфы о NFSUC и наткнулся на статью... какой там был сайт я не запоминал и с ежедневником не сижу за компом. Нашел — понравилось, решил принести идею сюда. Не нравится — свободны.
2S1k0man на счет суперкаров — согласен, у каждого человека свое понятие суперкаров, но в первых частях (прошу простить за некомпетентность — не во всех) была заложена идея не амерканских мслкаров или японского ширпотреба (в частности RX-7)... а именно в эксклюзивных брендах... Таких о которых не слышал каждый второй хоныга... Я это имею ввиду, думаю автор статьи имел ввиду тоже самое.

   Добавлено спустя 41 минуту 14 секунд:
Ребята, вы какие-то странные, ей Богу... я просто нашел очень интресный ответ на вопрос почему ЕА не может преоднести публике что-нибудь новое.... И все. Тут даже точка зрения на нынешние серии не причем, тут идет речь о том, почему NFS стал именно таким. И элементарное сравнение с более ранними частями для пущей наглядности.
Лично мое мнение такое — если бы ЕА не работала на бабки, то мы бы имели совсем другую жажду скорости. А сейчас жажда превратилась в самую обычную, ничем (кроме количества выпущенных частей) не примечательную игру.
АВТОР! Убедительная просьба — вылои ссылку на оригинал статьи, а то я просто не найду Ваш ресурс опять redface.gif

Автор: K1llM@n 8.09.2008 - 15:33
2MXN
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
Ты назваешь «шедевром» только то, что блестит?

Тот же GTA 4, серия Burnout, графика намного реалистичней, я сейчас не говорю о реальности управления и характеристик, на первый план выходит увлекательность.
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
И что с того? Может, кто-то считает, что НФС — это лучший тест для решения вопроса о покупке нового авто?
Это игра, это возможность прикоснуться к мечте. Так зачем тут нужна эта серая обыденность?

Да, можно прикасаться к мечте, но все же ты не учитываешь мнение аудитории, которой интересно иметь именно не элитарное развлечение, а гонку, взглянуть на этот мир с другой точки зрения, испытать адреналин именно на тех автомобилях, что они видят каждый день, и от этого обрести удовлетворение. Underground попал именно в эту струю, поэтому стал хитом. К тому же это продукт, выпущенный на волне успеха фильмов о стритрейсинге, делали его талантливые люди и на особый успех они даже не рассчитывали. Это уже последующие игры стали эксплуатировать новую идею. По моему скромному мнению, в подобных случаях следует выпускать две игры: одна будет про стритрейсинг, доступные автомобили и т.п., другая найдет свою публику в лице поклонников автоэкзотики. EA же смешивает игры, чтобы угодить всем. Я бы вообще выступил за ремейк NFS Porsche Unleashed с полным модельным рядом + все-таки взять идею тюнинга, также визуального, потому что хоть и весело наризать 143 круг по одной трассе, но все равно как-то серо становится на горизонте, должно быть разнообразие видеоряда.
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
Реальных запчастей с реальными хар-ками, как раз, и нет.

Характеристики можно даже взять условные, но обвесы лучше реальные, просто не всегда удается их найти, да и к тому же создатели отходят от реалистичности в угоду балансу, чтобы не было возмущенных откликов: «Вот у этой тачки крутой обвес, а мою любимую снова опустили!»
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
Почему, как ты думаешь, многие люди до сих пор играют в нфс 5? На руле. Представить себе, чтобы для прострита, или, хуже того, карбона, подключать руль... Смешно. Вроде 5-й нидфор и аркада, а насколько удачно найден баланс. Ты чувствуешь управления атвомобилем.

Отнюдь... После High Stakes все плевались неимоверно, ужасное управление. Я же начинал на этой игре, поэтому не могу в нее бросить камень, очень нравится. В ProStreet попытались сотворить подобное, но уж очень неровно это вышло, ужасный баланс, особенно разделение по видам гонок, в пятой же части автомобили были слишком легкими. Это сейчас мы попробовали новые игры серии и возвращаемся к старым, привычным, вспоминаем с любовью, а посадить какого-нибудь тру-геймера этих лет за него?
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
Какая изюминка в нфсе?

Каждая часть имеет маленькое, но нововведение (Underground — стритрейсинг, Underground 2 — большой город, Most Wanted — вернувшаяся полиция, ProStreen — хоть сомнительная, но идея легального стритрейсинга).
Цитата (MXN @ 8.09.2008 — 00:24)
Я, к примеру, обожаю одну машину, но не гноблю все, что с нею рядом, а нахожу красоту и в остальном — если оно того стоит.

Отношение к японкам видно в статье, хотя среди них не мало отличных автомобилей (тот же обожаемый мною 1999 Mitsubishi Eclipse). Просто классы у автомобилей разные, и каждый выбирает по себе.

Автор: biocargo 8.09.2008 - 16:41
Есть такая фраза: «идея высосана из пальца»... Вот и тут, как мне кажется, обсуждать просто нечего... Автор «просто нашел очень интресный ответ на вопрос почему ЕА не может преоднести публике что-нибудь новое.... И все.»... Это его мнение... И не более...

Автор: S1k0man 8.09.2008 - 17:54
2MXN
японский магнитофон, сразу видно, что люди тему не читают
во-первых, попрошу без пафосного «вы», в инете, я считаю, солидности это никому не прибавляет,
во-вторых, я ясно написал, что обращаюсь не к автору статьи, а к тому, кто ее разместил.. саму статью я прочитал лишь в конце вчерашего дня, при этом когда высказывал свое мнение, ясно написал, что в тот момент не был знаком с материалом
в-третьих, ссылки на источники уже давно поставил

теперь, пожалуй, начну разбирать по камушкам все вышесказанное, сразу говорю, тема меня сильно завела, так что ласковых слов не ждите
начнем, пожалуй, непосредственно со статьи

в принципе, в целом, я даже согласен с изложенным мнением, однако, снова же, объективность потерялась где-то на первых абзацах данного материала.. вроде как начало даже неплохое, но потом пошло уже жесткое «разбрасывание камней», основанное исключительно на собственных личных предпочтениях и убеждениях.. пока читал так и не понял, что автор хочет от сериала — жесткой симуляторности или интересности? ей богу, я уважаю подобные труды, но стиль написания действительно никуда не годится, если уж писать критикующую статью, то нужно рассматривать проблему со всех сторон, а не только со стороны «мое имхо и ниипет»... вот уж извини, но убило выражение «джентельмены скорости» — честно говоря, судя по статье, больше похоже на быдло, которое волнует исключительно собственные интересы..

взять хотя бы это фанатичное поклонение святому «суперкару» — я ничего не имею против таких машин, мне они нравятся, мне нравится ездить на них в классических NFS, но, черт побери, в мире полно других отличных машин, в том числе и японских — возьмем к примеру Honda NSX — настоящий японский культовый автомобиль, который уважают и ценят по всему миру.. скажи японцам, что это г**но и они тебе голову отрежут и поставят в музей с пометкой «безголовый человек, не разбирающийся в автомобилях».. более чем уверен, что многие голосовавшие даже не дочитали статью до конца, а если и дочитали, то не вникали в нее, поскольку в ней очень тонко поливается грязью все фанатское коммьюнити.. повторюсь, я согласен со многими положениями статьи и ты сам это заметил в моем посте на предыдущей странице, но то, как все эти мысли преподносятся лично меня раздражает и даже в некотором смысле оскорбляют, как человека, который всю свою сознательную геймерскую жизнь проводил за различными NFS'ами, как за лучшими представителями жанра Arcade Racing..

вот один момент в статье просто загнал мой мозг в тупик — как можно предлагать запретить сериал, который уже много лет держится в лидерах гоночных аркад со всеми плюсами и минусами? фанатеющие дети были всегда — кто-то мнит себя великим гонщиком, кто-то крутым скейтером, кто-то киллером, а кто-то даже великим директором сети супермаркетов — данное явление не искоренить какими-то глупыми запретами, если человек сам не осознает, что делает, то уж извиняйте, это не заслуга игр

кстати, в статье говорится о бредовых идеях тех, кто не знает чего хочет, назрел после прочтения вопрос — а автор сам-то знает чего хочет? четко выраженной позиции лично я не увидел, только вагон и маленькую тележку жесткой, местами необоснованной критики всех и вся.. я повторю то, о чем говорил недавно — пока у фанатов не будет четкого представления какой они хотят видеть игру, никакие петиции и критика не будут помогать ЕА делать тот идеальный NFS, который всем так хочется увидеть.. я не понимаю еще вот чего — если не нравится, то зачем орать, что раньше было лучше, да так громко, что стены трещат? я полагаю, ни для кого не секрет, что любой продукт делается для определенной публики, будь то игра, автомобиль или, в конце концов, даже телевизоры.. каждый использует то, что ему нравится, если не мне не нравится Карбон, то я и не включаю его, а вместо этого спокойно сижу и катаюсь в Porsche Unleashed..

время идет, тенденции не стоят на месте, если ЕА выпустят клон какого-нибудь Hot Pursuit в красивой обертке, то он будет невостребован у широкой публики — а почему? да потому, что идеи, которые использовались 10 лет назад сейчас уже не актуальны по сути.. ЕА не могут выпускать игры для узкого круга людей — им это не выгодно, ни одна уважающая себя компания не будет работать себе в убыток, снова встает вопрос о том, что на нас наживаются.. да, это так, не отрицаю, однако, неужели было бы лучше, если серия загнулась еще в 2000-ом году? блин, неужели трудно понять, что сериалу уже много лет, за которые основная публика поменялась — многие ветераны, которые когда-то ночами шпилили в Road&Track уже нянчат детей и совершенно не думают об играх.. я ненавижу слово «мода», но, увы, в данном случае это единственное, что подходит для простого описания серии в последние несколько лет.. ЕА и без того пытаются сохранить фанатов классических частей, но отказываться от курицы, несущей золотые яйца в виде стритрейсинга они тоже не могут.. не каждый новый NFS геймер лет через пять будет лично знать какими офигенными были 3-4-5 части, да и ему это не нужно будет, поскольку нынешняя обстановка в обществе говорит о том, что тупой колхоз-тюнинг и аццкий стритрейсинг являются приоритетным направлением для молодежи... все это очень печально, но от этого никуда не деться.. я призываю понять одну вещь — пока мы не научимся расценивать серию, как эволюцию, продиктованную временем, а не деградацию, мы никогда не увидим хорошей игры в этой серии, как бы дибильно это ни звучало

далее, меня как-то убивает попытка автора отстоять честь своего детища, больше похоже, что критика не принимается ни в каком проявлении.. огромная просьба не ставить себя выше других и говорить, что не хочешь тратить время на того или иного человека, тем более, что в комментарях ARS'а есть вполне разумные мысли.. я не собираюсь писать контр-рецензии, так как просто напросто в этом не заинтересован, однако, если придется, то готов стать и «адвокатом» нынешней публики, по крайней мере, я не собираюсь стоять в стороне, когда кто-то начинает мнить себя месиией и доказывать с пеной у рта, что его мнение единственное правильное, при этом показывающий «однобокую» позицию и раскрывающий мнение лишь части людей, одновременно, плюющим в лицо всем остальным — как насчет того, чтобы написать новую статью, в которой ситуация рассматривалась бы с нейтральной стороны, а не со стороны жестких консерваторов? я бы, честно говоря, постеснялся подобное размещать в журнале..

кстати, насчет реализма в родоначальнике серии — товарищ, вы ничего не путаете? очень прошу обосновать свои слова насчет того, что в R&T реализма больше, чем в PS.. кроме того, видимо, в PS ты не сравнивал ощущения на руле и «доске с кнопками», это совершенно разные вещи.. хотя согласен в том, что в пятой части превосходный баланс в физике, к этому не придраться..

больше всего раздражает, что ты сам себе противоречишь постоянно... особенно убивает тот факт, что после таких слов: «Мне, как любителю автомобилей (а не тюнинга-шмунинга), они не интересны. И на этом фоне все остальное уже неважно» ты смеешь называть себя «джентельменом» и выставлять в роли ценителя автомобилей, уж извини за резкость, но иначе, как суперкар-задротом я не могу тебя назвать, ты ничем не лучше тех людей, которые загоняются по японским спорткарам, хотя сам же активно пытаешься их «опустить», тем самым косвенно задевая самого себя.. кстати, за примером противоречия ходить далеко не надо — «Я, к примеру, обожаю одну машину, но не гноблю все, что с нею рядом, а нахожу красоту и в остальном — если оно того стоит».. противно читать подобное от человека, называющего себя «ценителем» автомобилей и игр

Напоследок хочу заметить, что засилие обычными доступными авто в игре объясняется как раз-таки тюнингом, который изначально был бы неуместен для шикарных авто, которые даже профессиональные ателье не всегда могут осилить.. однако, из-за криков фанатов, что, мол, «мы хотим Gallardo и 911», пошло извращение над этими шедеврами автопрома... правда, ЕА во многом не правы, они могли бы и не давать возможность тюнинговать суперкары.. о, кстати, вспомнил — почему автор статьи так не любит тюнинг? разве в классических NFS его не было? да, сейчас появились тупые обвесы и дибильный автоскульпт, однако, тюниг был и есть, так что слишком уж загоняться на эту тему не стоит

подводя итог ко всему вышесказанному приведу цитату, которую считаю единственно правильной позицией по отношению ко всей ситуации:
Цитата
это всего лишь игра

Автор: MXN 8.09.2008 - 18:02
Цитата (Cargo @ 8.09.2008 - 17:41)
Есть такая фраза: «идея высосана из пальца»... Вот и тут, как мне кажется, обсуждать просто нечего... Автор «просто нашел очень интресный ответ на вопрос почему ЕА не может преоднести публике что-нибудь новое.... И все.»... Это его мнение... И не более...

Во-во. Так уж трудно было догадаться, что это лишь мнение. Но, прошу заметить, это не мое личное мнение, это мнение определенной, относительно немногочисленной, но все же, группы людей, которые либо переключились на другие, нормальные игры, либо вообще ушли во взрослую жизнь. Они сказали бы то же самое, но либо не хотят, либо у них нет времени.
Это мнение имеет такое же право на существование, как и общераспространенное. И кому кого придерживаться — вопрос личный. Мне, честно, все равно. Я уверен в свое правоте, и не хочу никому ничего доказывать. Засим считаю разговор оконченным.

Автор: ARS 8.09.2008 - 19:00
2MXN
Цитата
на товарища ARS даже жаль тратить время. Неужто в палату #6 провели интернет?..

эй, MXN, тебе моя критика не по зубам? что, яйца задрожали? ты бы порылся в своем чугунном котелке, и решил бы уже, как себя ставить — за взрослого или за соплю, который мнит себя взрослым.

Цитата
В современном автомобильном мире, где все решает унификация, зависимость от рынка, компромиссы и ограниченные средства, осталось не так много фирм, произодящих по-настоящему самобытные автомобили, произведения искусства. И как можно не восхищаться ими?

можно девушками восхищаться. а ставить тачки выше всего на свете — это или признак малолетства, или нездоровой головы. тачки можно просто ценить или не ценить.

2S1k0man
камрад, плиз, раздели мессагу свою на абзацы. а то это просто не по зубам моим глазам.


   Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
З.Ы. я и сам чиркал подобные гневные статейки в своей тетрадке года 2 —3 назад. но теперь понимаю, что все это брехня и пора расти дальше.

Автор: MXN 8.09.2008 - 19:34
2ARS
Дитятко, иди в школу учись, двойки исправляй, а не обсуждай тут слова людей, до которым тебе еще расти и расти. А когда научишься понимать фразы, а заодно и культурно выражаться, тогда и обращайся. Это не по моей статье, а по твоим словам (которые ты назвал «критикой», хотя это громко звучит) можно сделать вывод, сколько тебе лет. Не больше 10. Учись уважать старших. А то можно и головки лишиться так, если дядя будет очень злой. Но я добрый.
И можешь не корячиться над своим очередным глупым писком, т.к. эту тему я читать больше не намерен. Спокойной ночи малыши уже скоро, не пропусти.

Автор: K1llM@n 8.09.2008 - 19:48
Не по теме:
Ну все, пошли меряться одним местом...

Автор: S1k0man 8.09.2008 - 19:52
Не по теме:
2ARS
не вопрос, разделил


2MXN
знаешь, мне лично наплевать абсолютно сколько тебе лет — я оцениваю людей в инете по тому, что они говорят и как себя преподносят, в твоем случае за умными взрослыми словами виднеются детские фанатичные фразы.. повторюсь — не стоит мнить себя выше всех «...а то можно и головки лишиться...»
говоря, что, мол, в данную тему ты не будешь заходить ты лишь лишний раз показываешь наплевательское отношение к мнению окружающих

Автор: biocargo 8.09.2008 - 19:52
Не по теме:
Многие почему-то считают, что чем круче он опуститдругого, тем выше он сам поднимется... Только это не так...

Автор: ARS 8.09.2008 - 20:41
2MXN
что, задело? когда в следующий раз сюда зайдешь, попытайся еще раз ответить аргуиентом на аргумент. ты собрался что-то доказывать своими общими фразами? напрасно... я же знаю, тебе интересно мое мнение, иначе бы ты сюда не зашел. я это предусмотрел и поэтому написал тебе еще одну, эту, мессагу.

кстати, когда дети начинают беситься, они обычно так и реагируют — типа, сам такой, отвали. придумайте че-нить новое, дядя.

Автор: LNV 9.09.2008 - 00:34
Постараюсь быть кратким.
Начав читать эту статеечку, я вспомнил, почему не читал её раньше — я попросту уснул на первых 2-3 абзацах. Сейчас было такое же желание, тем более, что впереди оставалось очень много букаф, от которых меня спасла лишь холодная бутылка пива, крепко прижатая к виску.
Написано достаточно грамотно, не считая того, что написано, собственно говоря, ниочём. Пустая трата времени как для автора, так и для бедных читателей, которые всё же ришились потратить своё драгоценное время на «это» ИМХО.
Огромное количество неточностей, недодумок, недосказанностей (некоторые из которых я, впринципе, списал на стиль автора), вопросов, ответы на которые автор, похоже, даже не пытался найти сам для себя.
Всё я перебирать не буду, тем более, что S1k0man много чего написал, до чего я пока, к сожалению, не дошёл.
Тект не лишён также личного мнения, хотя автор он этом не упомянул, зато лихо разделил мух и котлеты на, цитирую, «бред, шлак и т.д.» и на «то, что ценим мы». Кто мы? Хм, наверное автор имеет в виду какую-то неизвестную нам немногочисленную секту «истиных», «джентльменов», а все остальные — быдло, «несформировавшиеся личности в возрасте от 8 до 18 лет», которые, собственно говоря, его и читают, а некоторые даже его восхваляют, мол, «правильно говорит, мужик!» ведь собственого мнения пока не имеют. (Я специально написал «пока», потому что со временем чёткое осознание приходит, а отсутствие его бывает у всех. Это, так сказать, закономерность, так что я никого не обидел. По крайней мере старался.)
Без ярко выраженного автомобильного шовизинма тоже не обошлось. Запомните (это я всемп пишу на будущее), в статьях, которые вы пишите, не должно быть никакого «я, я видел, я сидел» и тем более «я люблю, мне нравиться, я так считаю». Это ваше субъективное мнение и вы можете запихнуть его себе сами знаете куда. То же самое вам скажет и редактор в газете.
Короче, мне глубоко параллельно кто это написал, но это можно сравнить, я думаю, с той бредовой статьёй о Простите на сайте Игромании ИМХО.

А теперь по комментам наших постояльцев smile.gif




   Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:37)
Автор статьи очень четко изложил истинную суть NFS, это традиции, которые были утеряны

Всё со временем меняется и это неизбежно. Традиции? Где ты отрыл это древнее слово. Для многих оно сейчас почти ничего не значит smile.gif
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:37)
Просто, чтобы погонять на какой-то машине выпуска до 95-го года есть очень много разных других игр.

Нельзя быть эгоистом (не оскорбляю, просто излагаю мысль) — нельзя считать, что «те авто, которые я люблю, пусть будут в НФС, а другие.. дак полно других разных игр». Тебе твою же фразу могут процитировать ещё много тысяч человек на какие-либо твои доводы.
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:37)
Суть данной игры заключается именно в том, чтобы проехать на шикарном автомобиле, не испорченном ужасным автоскульптом до неузнаваемости, по какой-то известно миру трассе...

Оки. Где ты видел в НФС1, 2, 3, 4, 5 , 6 (остановимся, пожалуй) известную миру трассу? smile.gif
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:37)
А не кататься на заряженном болиде по одному и тому же месту...

А как тебе Простит? Не надоело кататься по одному и тому же месту в очередой раз? rolleyes.gif
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:37)
Армия фанатов NFS просто отказалась бы покупать игру, не соответствующую их идеологии и представлениям.

Который год с открытыми глазами за обе щеки уплетают, тихо ворча что-то про себя smile.gif
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:56)
шикарное авто, известная трасса. Это две основополагающие концепции игры, за счет этого серия стала популярна.

Где? Нет, ты покажи, где ты видел в НФС реально существующие трассы, кроме Прострита и я тебе памятник поставлю smile.gif
Цитата (Белыййй @ 7.09.2008 — 14:56)
В оригинальном NFS нет места дешевым японским машинам или американской истории.

Если Honda NSX дешёмая япошка.. ладно, хрен с ней, Где ты найдёшь дешёвый Скай? Там люди в очередь встают, чтобы его приобрести, а он «дешёвый»...
А потенциальные потребители продукции Еа как раз американцы, так что если масклов не будет, знаешь сколько убитых президентов недосчитается компания? smile.gif Капитализм, ёпть, против него не попрёшь smile.gif
Цитата (Geroy @ 7.09.2008 — 14:59)
НФС нужен для того чтобы отдохнуть,

Готов подписаться золотыми буквами smile.gif
Цитата (S1k0man @ 7.09.2008 — 18:30)
так как из пары строчек ЕА приходится угадывать, что хотят игроки

Что то вроде «хоим город», но не уточняют, что им нужен «ГОРОД» с большой буквы, чтобы как посмотрел, так и очумел smile.gif


   Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
Цитата (ARS @ 7.09.2008 — 22:52)
автор не лучше — 2008й год, а он просит, что и раньше — «классический НФС». и кто тут больший дурак?

Мало того, игра не то, чтобы не вышла, о ней мало что известно, а автор уже в дебри полез, мол, опять шлак будет smile.gif
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:01)
особенно, когда это мнение аргументировано.

Пилять... как говориться «подавился колой» smile.gif
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:01)
Ну так пишите, чтобы это было читабельно, чтобы не приходилось додумывать,

Кто бы говорил а? rolleyes.gif
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:01)
А вообще, если ваше мнение не совпадает с моим, это не значит, что вы правы. Правда у всех своя.

Это не указывает и на то, что вы правы, уважаемый автор написаного в начале темы.
Что-то мне подсказывает, что вам принципиально не нравиться критика в выш адрес и вам кажется, что всё должно быть лишь так, как хочется вам. Что ж, несколько миллионов человек думают иначе rolleyes.gif
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:01)
Added: на товарища ARS даже жаль тратить время. Неужто в палату #6 провели интернет?..

Эх, что ж вы столько времени потратили на эту писанину и даже не хотите отстаивать свою точку зрения? Странно мне это. А ещё и оскорбляете, не извиняясь. Нехорошо это. smile.gif
2Cargo
Твой тапок меня уложил с первого прочтения biggrin.gif


   Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Не по теме:
Вы, ребята, говорите умные вещи, и хорошие косяки в тексте замечаете, и пишете красиво, но вот от сна меня это не спасёт biggrin.gif
Завтра продолжим экзекуцию smile.gif

Автор: biocargo 9.09.2008 - 00:36
Не по теме:
Да... Много уже от этого тапка народу полягло...)

Автор: Белыййй 9.09.2008 - 00:38
2LNV Честно говоря, на память приходит только трасса в Монте-Карло... А на счет машин, я уже сказал, что ту у каждого свое мнение и, как ты верно заметил, ЕАшники работают на деньги... Если бы не те самы мертвые президенты — все было бы по-другому скорее всего... ЕА выпускала бы игры и все, а нравится там кому-то или нет — это уже не проблема разработчиков.

Автор: biocargo 9.09.2008 - 00:42
Цитата
ЕА выпускала игры и все, а нравится там кому-то или нет — это уже не проблема разработчиков.

Если бы их это не волновало, то не было бы эволюции в таком виде в ихней серии... Деньги просто так на голову не падают, поэтому им полюбому приходится считаться с мнением фанатов... (В данном случае, так называемого «болшинства»)

Автор: Белыййй 9.09.2008 - 07:34
Цитата (Cargo @ 9.09.2008 - 02:42)
Цитата
ЕА выпускала игры и все, а нравится там кому-то или нет — это уже не проблема разработчиков.

Если бы их это не волновало, то не было бы эволюции в таком виде в ихней серии... Деньги просто так на голову не падают, поэтому им полюбому приходится считаться с мнением фанатов... (В данном случае, так называемого «болшинства»)

Не по теме:
Зачем уже 3-й или 4-й раз за мной одну и ту же фразу писать? smile.gif

Автор: ARS 9.09.2008 - 09:56
короче, автор злобный тролль, который не усек главного — его розовый мир имеет мало общего с реальностью.

и конечно, он умолчал о том, как бежал в магазин за новенькой НФСкой/ упрашивал знакомых дать ему диск с новенькой НФСкой. хотя при этом знал, что там его ожидает настоящий ад в лице ниссанов, тойот, хонд, суб и прочих воплощениях 7 смертных грехов некоего «джентльмена скорости».

Автор: |AJ| 9.09.2008 - 12:41
позволю себе прокомментировать некоторые ну очень противоречивые моменты:
Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:24)
Реальных запчастей с реальными хар-ками, как раз, и нет.

автору наверное неизвестно, но на самом деле большинство обвесов срисовано с оригиналов. С легкими изменениями, но они достаточно сильно похожи на сво прототипы. Электроников можно понять, лицензирование всех запчастей займет не только много денег, но и времени, тогда как безумные фанаты уже привыкли (подозреваю что их уже не отучить) покупать в ноябре каждую новую часть серии. а характеристики.. их можно списать на жанр игры — аркада. Поправьте меня, но тюнинг в HS тоже был не реальным и повышал характеристики не по каким-то сложным алгоритмам, а просто на несколько пунктов вверх. Говорите в Порше был хороший тюнинг? а там запчасти тоже были реальные?.. да, машину можно было практически перебрать, но в У2 можно сделать практически то же самое. Смысл тюнинга не есть зациклить на себе все внимание, смысл в том, чтобы развлечь пользователя в перерывах между гонками. чем Дино-тюнинг не режим Фактори Драйвер? возьми машину и выжми из нее все что можно... идея одна и та же, но разные воплощения.. и от этого не надо преваться, это надо принять.. а если принимать не хочется, то и не тюнингуй автомобиль (внешне).

Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 23:24)
Почему, как ты думаешь, многие люди до сих пор играют в нфс 5?

почему как ты думаешь люди по выходу игры не приняли ее? именно из-за этой сбалансированной физики и не приняли... только впоследствии мнение изменилось, изменилось из-за тех, что некоторые преданные фанаты удержали игру на плаву... То же самое сейчас: физика прострита стала камнем преткновения, но почитай хотя бы зарубежные форумы (у ас под грязью этого не найдешь) — каждый автомобиль обладает своим характером, настройка действительно сказывается на характеристиках. возможности внешнего тюнинга, в основном покраски — достаточно велики. да и сами гонки тоже оказывается ничего... если привыкнуть...

Цитата (K1llM@n @ 8.09.2008 — 15:33)
Каждая часть имеет маленькое, но нововведение (Underground — стритрейсинг, Underground 2 — большой город, Most Wanted — вернувшаяся полиция, ProStreen — хоть сомнительная, но идея легального стритрейсинга)

а в карбоне забыл появление маскл-каров.. об этом так просили, но почему то их появление прошло незамеченным...

Цитата (MXN @ 7.09.2008 — 22:01)
втор не «ни во что не ставит точку зрения «тюнеров», автор освещает другую, обратную точку зрения, которая имеет такое же право на существование, но была несправедливо затоптана многими, и делает это не голословно, прошу заметить.


Цитата (Белыййй @ 6.09.2008 — 23:19)
впитали в себя новую идею-фикс касательно автомобилей – безликих, дешевых, но так увлекательно трансформировавшихся в высокоскоростные болиды.

Цитата (Белыййй @ 6.09.2008 — 23:19)
кинематические диски, неон под капотом, аудиосистемы в багажнике и прочий бред.

а это что?.. откровенное опускание тюнинга как такового. Повторюсь, являясь фанатом старых частей, я с удовольствием поигрываю и в новые. и тюнинг одна из любимых забав. настроить автомобиль под себя, под свой характер и настроение — вот основная его функция, а не
Цитата (Белыййй @ 6.09.2008 — 23:19)
сделать дизайн еще утонченнее, не сломав при этом оригинальный мотив.

в какой то мере да, но это европейский стиль. подозреваю если бы в игре были сплошь серые и черные мерседесы CL и BMW M5 с перышком от Hamann или Lorinser и Ауди от МТМ с парой новых дырок в бампере, то смысл такого тюнинга пропал бы. Тюнинг это воплощение идей автора, его характера — вот мне например не нравится расклеивать машины брендами, но ассиметричный трайбл-узор — это то что надо. и в определенной цветовой гамме он будет смотреться на любом автомобиле...

к слову об автомобилях:
Цитата (Белыййй @ 6.09.2008 — 23:19)
настоящего, бескомпромиссного, уникального суперкара? Тот, кто не способен оценить потрясающий образ, воспетый дизайнерами в силуэте. Тот, кто не понимает значения истории и многолетних традиций марки в каждой детали, которые становятся настоящей философией всех людей, работающих в компании. Тот, кто, не сумев укротить норовистый характер, способен упрекнуть его создателей? Кто этот человек, который без раздумий желает променять МЕЧТУ, олицетворяющую две непреходящие ценности автомобилестроения — скорость и красоту, на разукрашенную примитивную бюджетную «коробку с колесами», созданную исключительно для перемещения между домом и работой? Стоит подумать.

стоит подумать над следующим: что есть легендарный автомобиль?.. Наверное это различные концепт-кары — Ford GT90, Nazca C2... в новых yac нет концептов? а какже Challenger Concept, Camaro Concept, LeMans Quattro, GT-R Proto?.. может быть это суперкар, апогей технической мысли создателей? как например Diablo, 550 Maranello?.. но ведь есть и Carrera GT, и McLaren SLR, и Gallardo... не считая Nissan GT-R, LP640, Porsche 911 GT3, CCX и проч проч... может быть это автомобиль всех времен и народов, шедевр, опередивший свое время? Dodge Viper, Shelby GT500, Honda NSX... может мечта всех малеьких детей, тюнингованный японский спорткар Nissan 350Z, Mazda RX-7, Mitsu Lancer Evo.. легенда ралли? Subaru Impreza, Lancia Delta Integrale.. легенда дрифта? AE86, Silvia... как видишь представлены автомобили на любой вкус..

Цитата (Белыййй @ 6.09.2008 — 23:19)

Поймите правильно – автор этих строк не имеет ничего против стритрейсинга как такового. Это занятие по-своему увлекательно. Вопрос в том, как оно преподносится и какой ажиотаж имеет. В 2003-м году (еще до появления первого Underground) вышла игра под названием Street Legal Racing Redline, которая представляла собой стритрейсинг именно таким, каким он и является. И каждый, кто любит копаться в машине, получит от этой игры настоящую усладу. Need for Speed, при том, что представленный в нем стритрейсинг неправдоподобен и надуман, пользуется во много раз большей популярностью. Да, NFS более прост, ярок и увлекателен. Но если бы все молча и тихо катались, не отождествляя игру с реальностью, это можно было бы понять…

Тут позвольте сделать небольшое отступление. Не секрет, что возрастной цензор нынешнего NFS – от трех лет (стоило бы добавить еще верхнюю границу – «до 12 лет»). Основная масса фанатов – несформировавшиеся личности в возрасте от 8 до 18 лет. Они не понимают еще сути вещей, не думают своей головой, привыкли смотреть друг на друга. И затем эти дети вырастают, а полученные ими навыки и понятия так и остаются на уровне примитивной игры. Они стараются выделиться, и совсем не думают о том, что автомобиль – не игрушка, а опасное средство передвижения. От того и происходят неприятности на дорогах, виновниками которых, в основном, являются идиоты-сорвиголовы на заряженных (или нет, без разницы) развалюхах, мнящие себя «дрифт кингами» и «роад мастерами». Обыкновенное массовое помешательство, переросшее в культ. С этим надо было бы бороться, и в первую очередь – с введением запрета в стране на продажу потенциально опасных для социума игр (не обязательно, кровавых). Но в России от принятия закона ничего не изменится. Пиратство играет свою роль, и, в данном случае, роль положительную – деньги все же не идут в карман ЕА. Платить «электроникам» за халтуру, при этом заражающую общество – нет уж, извините. Но дело не в деньгах, а в нашем с вами здоровье.

черт возьми, но эти 2 абзаца достаточно спорны.. Я вернулся к серии после выхода андера, и в те годы мне было как раз 13 лет. Я реально бредил тюнингом, но со временем интерес поугас... я нашел для себя NFS1, потом 3.. потом вернулся к Порше... потом понял, что идея таких вот гонок на супер-пупер автомобилях это мечты того времени, когда никто не никто о тюнинге, когда все собирали наклейки из жвачек Auto, когда весели плакатики с порше GT2 1995... для детей эти машины были недосягаемы и непонятны и чтобы проникнуться теми идеями мы играли в старые NFS... но с тюнингом приоритеты поменялись.... дети (я уже не о себе) увидели что жизнь в городе не затухает после окончания ночи, что обякновенные на первый взгляд автомобили ночью превращаются в суперкары... от ночных гонок тоже веет какой-то романтикой ночи, как от суперкаров веет романтикой экзотики... это нельзя упускать из виду... а автор уперто пытается доказать что тюнинг и nfs после андера есть априори смерть серии, так как это уже не старый nfs... он другой, но дух гонок остался... воплощение поменялось если угодно...

а вообще как не раз было замечено — это игра, и я не понимаю смысла написания этой статьи... ее впору представлять от имени руководитея проекта NFS команде, занимающейся разработкой, но никак не от имени фанатов фaнатам.. имхо ессна...

Автор: ARS 9.09.2008 - 14:09
2AJ.Pro
Цитата
Поправьте меня, но тюнинг в HS тоже был не реальным

мне кажется, внешний-таки был. из 911 Турбо можно было сделать Ruf CTR 2, на М5 навесить обвес от Hamann, Z3 вообще превращался в конфетку от того же Хаманна (хотя не уверен, могу и ошибаться)... что еще... Jag XKR с тюнингом от Arden, Камаро и Корвет с деталями из заводского каталога General Motors...

CLK-GTR, McLaren F1 вообще тюнингу не поддавались, что тоже... эмм... жизненно )) Еще была такая тачка — Koenig GT-D, это был Дьябло с двойным турбо. Но внешних отличий не было. Значит, такой тоже можно было в игре построить.

Автор: S1k0man 9.09.2008 - 14:52
ну, кстати, если вспомнить мелочи, то внешний тюнинг был и в Porsche Unleashed — ведь можно же было менять те же диски и комплекты бамперов

Автор: K1llM@n 9.09.2008 - 15:49
Не только бамперов, но и крышки движка, т.е. форму в конечном итоге форму «стола».

Автор: |AJ| 9.09.2008 - 15:53
хоть убейте, не могу вспомнить бамперов в Порше... диски да, даже спойлер помню можно было ставить... но бампера... материал кузовных панелей можно было выбирать (пластик/карбон)..
Цитата (ARS @ 9.09.2008 — 14:09)
мне кажется, внешний-таки был.

значит ошибся, сорри... играл уже давно... всегда казалось что добавляются более агрессивные бампера и 2 полоски на капот)).. надо восстановить игр в памяти...

Автор: ARS 9.09.2008 - 19:46
2K1llM@n
2S1k0man
смешно вспоминать... для 964 был доступен 1 спойлер да 2 диска, для 993 2 спойлера и те же 2 диска. потом пара обвесов для 944 и колес штук 5. у 996 — 2 или 3 колеса. и дальше по мелочи у 356 и старых 911 — клыки на бампера, колеса, и утиный хвост для каррер... вот и весь тюних

   Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
хотя лучше меньше да лучше. вот как в джуседе 1 — и без моря обвесов было весело играть.

Автор: biocargo 9.09.2008 - 19:57
Не по теме:
Цитата
в джуседе 1 — и без моря обвесов было весело играть.

+1

Автор: S1k0man 9.09.2008 - 20:02
Цитата (ARS @ 9.09.2008 — 20:46)
джуседе 1 — и без моря обвесов было весело играть

Не по теме:
не хочу перепрыгивать с темы не тему, но в Juiced есть то, чего нет у того же Андера — относительно реалистичная физика.. да, там нет динамики НФСа (хотя в онлайне я бы не сказал, что ее нет), зато от вождения получаешь удовольствие... а что касается тюнинга — там обвесы хотя бы симпотичные — какой ни поставь, все смотрятся вроде как

Автор: LNV 10.09.2008 - 12:33
Цитата
Ребята, вы какие-то странные, ей Богу... я просто нашел очень интресный ответ на вопрос почему ЕА не может преоднести публике что-нибудь новое.... И все. Тут даже точка зрения на нынешние серии не причем, тут идет речь о том, почему NFS стал именно таким. И элементарное сравнение с более ранними частями для пущей наглядности.
Лично мое мнение такое — если бы ЕА не работала на бабки, то мы бы имели совсем другую жажду скорости. А сейчас жажда превратилась в самую обычную, ничем (кроме количества выпущенных частей) не примечательную игру.

Ответа на этот вопрос я так и не нашёл, а деньги... деньги любят все. Понимаешь, Еа компания достаточно крупная, я могу её сравнить, вон, с Россией. Сделать всё и сразу по каждому проекту (региону), профинансировать сразу все проекты, каждый год находиться и добавлять что-то новое и успешное во все проекты, это ж самоубийство. И, кстати, не забывайте о человеском факторе. Чем людей больше, тем фактор существенее. Вот, аконец, и до НФС руки дошли: как обещал Ритичелло, он там "наведёт порядок. Что ж, посмотрим, как у него это получиться. smile.gif
Цитата
а почему? да потому, что идеи, которые использовались 10 лет назад сейчас уже не актуальны по сути..

плюспицот smile.gif
2MXN
Цитата
Но, прошу заметить, это не мое личное мнение, это мнение определенной, относительно немногочисленной, но все же, группы людей, которые либо переключились на другие, нормальные игры, либо вообще ушли во взрослую жизнь. Они сказали бы то же самое, но либо не хотят, либо у них нет времени.

Понимаешь, те, кому нравиться, они молчат. Кричат те, кому не нравится, и складывается обманчивое мнение, что таких большинство или, по крайней мере, очень много. Если сейчас заорут все те, кому нравится или всё равно (собственно говря, что и происходит в этой теме), то сразу станет ясно, кто в меньшинстве, и насколько мала эта маленькая группа людей. smile.gif
2Белыййй
Цитата
Честно говоря, на память приходит только трасса в Монте-Карло...

расса «Альпы» тоже вроде как может быть реальной, но не факт, что она действительно существует «в природе» rolleyes.gif


   Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
2ARS
Цитата
мешно вспоминать... для 964 был доступен 1 спойлер да 2 диска, для 993 2 спойлера и те же 2 диска. потом пара обвесов для 944 и колес штук 5. у 996 — 2 или 3 колеса. и дальше по мелочи у 356 и старых 911 — клыки на бампера, колеса, и утиный хвост для каррер... вот и весь тюних

Ну дак в первом НФС вообще было, сколько, 7-8 авто. Попробуй сказать, моложёжи, что такая игрушка была очень хорошей, и они, наверное, даже смех сдерживать не будут smile.gif
Так что ты прав: «хотя лучше меньше да лучше». smile.gif


Автор: ARS 10.09.2008 - 15:41
Цитата
а почему? да потому, что идеи, которые использовались 10 лет назад сейчас уже не актуальны по сути.. 

плюспицот

и каким тогда макаром ТДУ сделал себе имя на таких немодных идеях? ))

важны не сами идеи, а их воплощение. поэтому так удался андер 1 и завалился карбон (игрушки-то на 1 тему). а идеи вечны )

Автор: LNV 10.09.2008 - 19:04
2ARS
Хорошее замечание smile.gif Поправлюсь : «только» на старых идеях smile.gif
ТДу сочетает в себе как старые, так и не противоречащие им новые идеи в сочетании, как ты правильно заметил, с хорошем воплощением и логичностью всех действий/событий.

Автор: S1k0man 10.09.2008 - 19:05
2ARS
таким, что он эти идеи перелопатил на современный лад.. за что прежде всего любят TDU? правильно, за онлайн, за огромный остров и обширный автопарк, (!) вписывающийся в общую атмосферу игры
хотя спорить не буду — TDU действительно основан на тех принципах, о которых нам так хорошо кричит «немногочисленная группа».. хотя, если вспомнить, что к игре приложили руку создатели NFSPU, то как бы удивление проходит постепенно

Need For Speed World Site 2003 - 2024
https://www.nfsko.ru/forum